Вы не зашли.
Страниц: 1
Между мировыми войнами французы вместо строительства «Дюнкерка» и «Страсбурга», и части, а может и всех ТКР, модернизируют свои дредноуты в стиле итальянских «Черазе»: снимают средние башни, удлиняют корпус, усиливают бронирование палуб, ставят новую ЭУ. Скорость должна увеличиться узлов до 26-27.
Не будем обсуждать технику. Такая альтернатива даёт большие дипломатические возможности для Франции.
Франция может поддерживать все инициативы Британии по ограничению новых линкоров: водоизмещение до 25 килотонн, калибр – не более 305 мм.
Франция получает 7 рейдеров, каждый из которых сильнее любого крейсера, а вот догнать из линкоров их могут только три «Конго», у американцев – никто, у англичан – только «Рипалс», «Ринаун» и «Худ», из которых гарантированно может уничтожить только «Худ». Артиллерийский бой «Рипалса»или «Ринауна» с французским 340 мм линкором – ещё не известно кто кого.
А с кем Франция между мировыми войнами собиралась вести океанскую войну? Под какую программу/концепцию переделки?
CAM написал:
Оригинальное сообщение #723138
А с кем Франция между мировыми войнами собиралась вести океанскую войну?
Многовековое соперничество с Британией. Французы очень долго и очень много строили рейдеров различного сорта. Против немецких "карманников", и хоть какая-то сила против Японии. 7 модернизированных дредноутов для этого получше будут, чем пара "Дюнкерков".
Не. У Франции между войнами было откровенно туго с финансами, откуда и отказ от модернизации дредноутов. Ко всему претензии Италии слишком явно расставили приоритеты в военно-морском противостоянии и определении вероятного противника.
Отредактированно CAM (02.08.2013 16:33:59)
CAM написал:
Оригинальное сообщение #723147
У Франции между войнами было откровенно туго с финансами, откуда и отказ от модернизации дредноутов.
В какой тумбочке брать деньги я написал.
CAM написал:
Оригинальное сообщение #723147
Ко всему претензии Италии слишком явно расставили приоритеты в военно-морском противостоянии и определении вероятного противника.
Так 7 модернизированных дредноутов уничтожат 4 итальянских в любой степени их модернизации. У французов будет 24 340 мм пушек и 32 305 мм, итого 56 стволов против 52 305 мм итальянских стволов, плюс превосходство в скорости.
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #723153
Так 7 модернизированных дредноутов
А откуда семь?
Aley написал:
Оригинальное сообщение #723155
А откуда семь?
Извините, забыл, что «Франс» (France) погиб 26.8.22. Тогда шесть:
Линкоры типа «Курбэ» - 3 ед: «Курбэ» (Courbet), «Жан Бар» (Jean Bart), «Пари» (Paris) и типа «Бретань» - 3 ед: «Бретань» (Bretagne), «Лоррэн» (Lorraine), «Прованс» (Provence).
А не выгоднее ли будет списать 12-дюймовые линкоры и достроить "Нормандии"?
Тем более, что предлагаемая модернизация влетит в очень большую копеечку.
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #723143
Многовековое соперничество с Британией. Французы очень долго и очень много строили рейдеров различного сорта
У Франции начиная с Напалеона III проблемы с Германией
AVV написал:
Оригинальное сообщение #723159
А не выгоднее ли будет списать 12-дюймовые линкоры и достроить "Нормандии"?
Если вместо 12 340 мм пушек поставить 9 406 мм, то, может быть. Но, в любом случае, скорость 21 узел слишком мала для 30-х годов.
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #723166
У Франции начиная с Напалеона III проблемы с Германией
Так ловить "карманники" шестью модернизированными дредноутами сподручней, чем двумя "Дюнкерками".
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #723153
В какой тумбочке брать деньги я написал.
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #723153
Так 7 модернизированных дредноутов уничтожат 4 итальянских в любой степени их модернизации. У французов будет 24 340 мм пушек и 32 305 мм, итого 56 стволов против 52 305 мм итальянских стволов, плюс превосходство в скорости.
Дописались ... А все начиналось с этого
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #723104
Франция получает 7 рейдеров, каждый из которых сильнее любого крейсера, а вот догнать из линкоров их могут только три «Конго», у американцев – никто, у англичан – только «Рипалс», «Ринаун» и «Худ», из которых гарантированно может уничтожить только «Худ». Артиллерийский бой «Рипалса»или «Ринауна» с французским 340 мм линкором – ещё не известно кто кого.
Так против кого воюем? Против итальянцев рейдеры не нужны. Ко всему, ставлю Вас в известность, что французам поначалу до зарезу нужны были крейсера и эсминцы и все деньги спускались в первую очередь в этом направлении. Решение вкладывать деньги в строительство современных кораблей вместо модернизации старых утюгов тоже не пришло с потолка. Дредноуты к началу 30-х особых резервов уже не имели - если в Средиземном море такие утюги еще могли поплавать, то для Атлантики они были неактуальны. "Дюнкерки" в этом плане были универсальными кораблями.
Отредактированно CAM (02.08.2013 19:45:49)
CAM написал:
Оригинальное сообщение #723223
"Дюнкерки" в этом плане были универсальными кораблями.
Согласен, но их только два. А так получим шесть, пусть и немного похуже.
CAM написал:
Оригинальное сообщение #723223
французам поначалу до зарезу нужны были крейсера
И им пришлось строить наихудшие тяжёлые крейсера в мире. А зачем им были нужны эти ТКР?
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #723251
Согласен, но их только два. А так получим шесть, пусть и немного похуже
А нафига они нужны? Против Италии и утюги сгодятся, пока новые линкоры не вступят в строй. А на модернизацию да содержание утюгов надо кучу денег грохнуть поболее. В войну это оправдано, но кто собирался воевать в начале 30-х.
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #723251
И им пришлось строить наихудшие тяжёлые крейсера в мире. А зачем им были нужны эти ТКР?
Шо построили, то построили. Зато первыми.
Вообще, речь не о ТКР французов, а о целесообразности модернизации их дредноутов.
Отредактированно CAM (02.08.2013 21:47:21)
CAM написал:
Оригинальное сообщение #723279
Шо построили, то построили. Зато первыми.
Вообще, речь не о ТКР французов.
"Дюнкерки" - первые линкоры после линкорных каникул. Начать линкорную гонку - это вызов, а вот модернизация старых, так кто их только не модернизировал.
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #723291
Начать линкорную гонку - это вызов, а вот модернизация старых, так кто их только не модернизировал.
Под определенные задачи, предусмотренные военной доктриной отдельно каждого государства. То, что сделали Япония и Италия, Франции было не нужно, да и финансовая база не соответствовала.
CAM написал:
Оригинальное сообщение #723299
То, что сделали Япония и Италия, Франции было не нужно, да и финансовая база не соответствовала.
Итальянцы хотели построить два линкора в противовес "дюнкеркам", но именно из-за финансовых проблем и модернизировали четвёрку "Чезаре".
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #723310
Итальянцы хотели построить два линкора в противовес "дюнкеркам", но именно из-за финансовых проблем и модернизировали четвёрку "Чезаре".
Ничего подобного. Модернизация типа "Чезаре" и постройка типа "Витторио Венетто" велась ОДНОВРЕМЕННО. В результате к началу боевых действий не были боеготовы ни те, ни другие. В пользу же решения французов говорит то, что из всех морских держав только они имели в строю к началу войны два современных боеготовых быстроходных "капиталшипа", значительно опередив даже Германию.
Отредактированно CAM (02.08.2013 23:32:21)
Страниц: 1