Сейчас на борту: 
Cyr,
John Smith,
serezha
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 7 8 9 10 11 … 17

#201 13.08.2013 16:11:22

MAPAT
Участник форума
Сообщений: 1476




Re: БТТ в мехкорпусах в июне 1941

AAG написал:

Оригинальное сообщение #727720
До полной боеспособности УРов было еще очень далеко (к июню 41 степень боеготовности 5-10%)! И этим рассчитывали задержать немцев?!

Допустим, рассчитывали задержать по завершению строительства. Как писал Фомин в письме Мехлису, героическими усилиями строительство должно было быть завершено к сентябрю 1941 г.

#202 13.08.2013 16:12:27

AlexDrozd
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 733




Re: БТТ в мехкорпусах в июне 1941

AAG написал:

Оригинальное сообщение #727818
Скорее уж Великая Румыния. Немецкие, францазские, наши и чехи. Возможно были еще итальянцы

Нет, не Румыния, но есть движение в правильном направлении по странам ;)

#203 13.08.2013 16:13:02

MAPAT
Участник форума
Сообщений: 1476




Re: БТТ в мехкорпусах в июне 1941

AlexDrozd написал:

Оригинальное сообщение #727785
в какой танковой части во ВМВ одновременно находились на вооружении танки производства четырех стран?

12-й мк, 23-я тд - советские , польские, английские и французские?

#204 13.08.2013 16:15:38

AlexDrozd
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 733




Re: БТТ в мехкорпусах в июне 1941

DM1967 написал:

Оригинальное сообщение #727821
В\Ч которая была расквартированна в подмосковной Кубинке чего только не катала  Так что там не только 4 государства

О, там чего только не было, но загадка - о боевой части. Сам лет десять назад (пожалуй даже больше) голову поломал над ней ;)

#205 13.08.2013 16:16:48

AlexDrozd
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 733




Re: БТТ в мехкорпусах в июне 1941

MAPAT написал:

Оригинальное сообщение #727825
12-й мк, 23-я тд - советские , польские, английские и французские?

Горячо! Но соединение не то и одной страны не хватает ;)

#206 13.08.2013 16:20:09

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4053




Re: БТТ в мехкорпусах в июне 1941

AlexDrozd написал:

Оригинальное сообщение #727828
орячо! Но соединение не то и одной страны не хватает

Итальянских Фиатов


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#207 13.08.2013 16:20:30

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: БТТ в мехкорпусах в июне 1941

Kidd написал:

Оригинальное сообщение #727584
. Кроме того, Жуков и Тимошенко считали, что разоружение «Линии Сталина» нецелесообразно и эта полоса укреплений еще может послужить. Однако их доводы были отвергнуты Сталиным. Тем не менее, Жуков и Тимошенко не оставили усилий восстановить боеготовность «Линии Сталина», и по мере того, как слухи о возможном немецком вторжении обретали реальные черты, их план становился все более актуальным. В апреле Жуков приказал привести «Линию Сталина» в боевую готовность,

Во-первых, "Линия Сталина" по распоряжению Жукова поставлена на консервацию с демантажом оборудования и вооружения со сдачей онного на склады. Честь складированного оборудование в мае 1941 года была направлена на вооружение "Линии Молотова".
Во-вторыж, начальник штаба 62-го УР вместе с с планами УРа был взят в плен разведчиками "Брандебурга"
В-третьих, благодаря Павлову, сгубившего три дивизии в Бресте, не произошло пехотное заполнение 62-го УРа. Данное обстаятельство позволили ТГ Гудериана без особых хлопот преодолеть УР.

Kidd написал:

Оригинальное сообщение #727599
И следующее-не собраговолите ли привести номера воинских частей,численный состав, фамилии командиров,относящихся к регулярным частям финской армии?
Да и неплохо было бы сообщить- с чего вдруг началась вторая-по терминологии советской пропагады-война?

Войны независимой Финляндии

В период с 1918 по 1944 годы произошло четыре вооружённых конфликта между РСФСР (затем — СССР) и Финляндией:

    Первая советско-финская война (1918—1920) — боевые действия между белофинскими войсками и частями РККА на территории Советской России с марта 1918 по октябрь 1920 гг. Вначале велась неофициально.
        началась: уже с марта 1918 г., в ходе Гражданской войны в Финляндии, белофинские войска, преследуя противника (финских «красных»), пересекали российско-финляндскую границу и в ряде мест выходили в Восточную Карелию (см. Северокарельское государство). При этом, осуществляемые боевые действия не всегда носили характер партизанских (см. Олонецкий поход, Олонецкое правительство). Официально война с РФСР была объявлена буржуазно-демократическим правительством Финляндии 15 мая 1918 г.[18] после разгрома Финляндской Социалистической Рабочей Республики. Первая советско-финская война явилась частью Гражданской войны в России и Иностранной военной интервенции на севере России.
        Завершилась: 14 октября 1920 года подписанием Тартуского мирного договора между РСФСР и Финляндией.
        Итог:

    Вторая советско-финская война (1921—1922)
        началась: 6 ноября 1921 года вторжением финских добровольческих соединений в РСФСР на территорию Карелии. Война не объявлялась.
        завершилась: 21 марта 1922 года подписанием в Москве Соглашения между правительствами РСФСР и Финляндии о принятии мер по обеспечению неприкосновенности советско-финляндской границы.
        Итог:

    Советско-финская война (1939—1940)
        началась: 30 ноября 1939 года вторжением советских войск в Финляндию.
        завершилась: 13 марта 1940 года подписанием за день до этого Московского мирного договора между Финляндией и СССР.
        Итог:

    Советско-финская война (1941—1944) — военные действия между финскими и советскими войсками в Карелии в рамках Великой Отечественной войны
        началась: 21 июня 1941 года, когда с территории Финляндии против СССР начали действовать военно-морские и военно-воздушные силы Германии. А в 4:30 22 июня финский десант под прикрытием боевых кораблей, перейдя границу территориальных вод, вторгся в демилитаризованную зону Аландских островов (см. раздел Начало войны).
        завершилась: фактически — 19 сентября 1944 года подписанием Соглашения о перемирии, формально — Парижским мирным договором от 1947 года.
        Итог:http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D1%84%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B
Кстати, не подскажите, с кем сражались англичане на Кольском полуострове в 1918 году?


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#208 13.08.2013 16:23:44

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4053




Re: БТТ в мехкорпусах в июне 1941

Еще в финккой бтд были немцы, наши, шведы и англичане


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#209 13.08.2013 16:24:20

AlexDrozd
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 733




Re: БТТ в мехкорпусах в июне 1941

AAG написал:

Оригинальное сообщение #727830
Итальянских Фиатов

Совершенно верно!
125-й танковый полк 202-й мотодивизии. По состоянию на 22 июня 41-го:
Танков Т-26 - 65
Виккерс - 16
Фиат-3000 - 6
Рено FT - 6
Танкеток - 11, среди них, по некоторым данным две-три TKS

Отредактированно AlexDrozd (13.08.2013 16:25:20)

#210 13.08.2013 17:01:16

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4053




Re: БТТ в мехкорпусах в июне 1941

Тогда еще одна загадка (обсуждали не так давно на РККА). Откуда в 43 тд к началу ВОВ взялись 2 Т-34?
К тому же они имеют непосредственное отношение к одному очень важному событию в отечественном танкостроении

Отредактированно AAG (13.08.2013 17:29:38)


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#211 13.08.2013 17:27:18

MAPAT
Участник форума
Сообщений: 1476




Re: БТТ в мехкорпусах в июне 1941

1

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #727831
Во-первых, "Линия Сталина" по распоряжению Жукова поставлена на консервацию с демантажом оборудования и вооружения со сдачей онного на склады.

Кто такой Жуков, чтобы принимать такие решения.

#212 13.08.2013 17:49:22

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4053




Re: БТТ в мехкорпусах в июне 1941

MAPAT написал:

Оригинальное сообщение #727822
Допустим, рассчитывали задержать по завершению строительства. Как писал Фомин в письме Мехлису, героическими усилиями строительство должно было быть завершено к сентябрю 1941 г.

Каким же образом? Мало построить ж/б коробки, их же еще надо вооружить и оснастить всем необходимым. Уже во всю использовалось вооружение с УРов старой границы. Новых ДОТ-4 и Л-17 к началу войны изготовили около 600 (а сколько установили?). И это на всю огромную границу (включая ЗакВО, САВО, Дальний Восток)!


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#213 13.08.2013 18:11:00

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: БТТ в мехкорпусах в июне 1941

MAPAT написал:

Оригинальное сообщение #727861
Кто такой Жуков, чтобы принимать такие решения.

В тот момент Начальник Генерального штаба, Зам Наркома Обороны.


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#214 13.08.2013 19:43:25

Kidd
Участник форума
Сообщений: 2011




Re: БТТ в мехкорпусах в июне 1941

AAG написал:

Оригинальное сообщение #727720
И этим рассчитывали задержать немцев?!

Посмотрите планы- к какому числу планировали завершить строительство?
Если не согласны-не ссылайтесь на План прикрытия как панацею,иначе глупо выглядите.:D


Скромность украшает мужчину,но настоящий мужчина украшений не носит. Я.Гашек

#215 13.08.2013 19:45:17

Kidd
Участник форума
Сообщений: 2011




Re: БТТ в мехкорпусах в июне 1941

Metal написал:

Оригинальное сообщение #727639
Начало цитаты:"Вышедшая не так давно в серии «Крепость» издательства Osprey Publishing Limited работа Нила Шорта стала первой англоязычной книгой, целиком посвященной советским приграничным укреплениям предвоенного периода. К сожалению, автор продемонстрировал достаточно слабое владение вопросом и его труд разочарует русскоязычного читателя."Конец цитаты.Какими ещё отходами вы покормите форумчан?

Получше,чем вы-отбросами с помойки советской пропаганды.
А не нравится-ищите другие источники,только не из периода СССР.


Скромность украшает мужчину,но настоящий мужчина украшений не носит. Я.Гашек

#216 13.08.2013 19:50:27

Kidd
Участник форума
Сообщений: 2011




Re: БТТ в мехкорпусах в июне 1941

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #727831
благодаря Павлову, сгубившего три дивизии в Бресте, не произошло пехотное заполнение 62-го УРа. Данное обстаятельство позволили ТГ Гудериана без особых хлопот преодолеть УР.

*shock ogo**shock ogo*
А подскажите неграмотному-кто,когда отдал указания расположить войска именно так, а не иначе?
Только не надо опять советского бреда,что это сделал сам Павлов и цитировать показания Коробкова и Павлова с суда не надо-не смешите.:D


Скромность украшает мужчину,но настоящий мужчина украшений не носит. Я.Гашек

#217 13.08.2013 19:50:32

Metal
Гость




Re: БТТ в мехкорпусах в июне 1941

AlexDrozd написал:

Оригинальное сообщение #727834
Совершенно верно!
125-й танковый полк 202-й мотодивизии. По состоянию на 22 июня 41-го:
Танков Т-26 - 65
Виккерс - 16
Фиат-3000 - 6
Рено FT - 6
Танкеток - 11, среди них, по некоторым данным две-три TKS

Поражён! :)

#218 13.08.2013 19:52:39

Kidd
Участник форума
Сообщений: 2011




Re: БТТ в мехкорпусах в июне 1941

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #727831
Кстати, не подскажите, с кем сражались англичане на Кольском полуострове в 1918 году?

После того,как вы ответите по существу,а не перепостируя в части мои посты,в которых вы так ничего и не поняли.
Заодно ответьте-кто пригласил англичан и кого они вооружали?
И опять не надо бреда про интервенцию 14 держав.:D


Скромность украшает мужчину,но настоящий мужчина украшений не носит. Я.Гашек

#219 13.08.2013 19:53:35

Metal
Гость




Re: БТТ в мехкорпусах в июне 1941

Kidd написал:

Оригинальное сообщение #727915
Получше,чем вы-отбросами с помойки советской пропаганды.
А не нравится-ищите другие источники,только не из периода СССР.

Деточка, вы уж с чистотой источников разберитесь. СССР-вские вы отметаете, ибо "главпур". Ну, ладно. Но и новые, уже российских авторов, работающих в архивах, вы отвергаете, ибо "совкофилы и ретрограды, фапающие на совок".
И что же нам остаётся? Опять Резуна вам пересказывать?

Интересная логика: здесь читаем, здесь не читаем, а здесь вообще рыбу заворачиваем...

Отредактированно Metal (13.08.2013 19:54:00)

#220 13.08.2013 19:58:52

Kidd
Участник форума
Сообщений: 2011




Re: БТТ в мехкорпусах в июне 1941

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #727831
"Линия Сталина" по распоряжению Жукова поставлена на консервацию с демантажом оборудования и вооружения со сдачей онного на склады. Честь складированного оборудование в мае 1941 года была направлена на вооружение "Линии Молотова"

Вы что,не читаете что я написал ранее.

Kidd написал:

Оригинальное сообщение #727584
В апреле Жуков приказал привести «Линию Сталина» в боевую готовность, а когда в июне численность Красной Армии была увеличена, небольшая часть войск была выделена для того, чтобы занять эти укрепления.

И укажите-какое конкретно оборудование было складировано и потом частично направлено на линию Молотова,подходило ли оно для этой линии...:D


Скромность украшает мужчину,но настоящий мужчина украшений не носит. Я.Гашек

#221 13.08.2013 20:04:43

Kidd
Участник форума
Сообщений: 2011




Re: БТТ в мехкорпусах в июне 1941

AAG написал:

Оригинальное сообщение #727710
Вы прочитайте первые посты Лумена на этом форуме. Кто начал с оскорблений? И обратите внимание, без него все тихо и спокойно: ни хамства, ни австралийских органов... Если человек культурный и вежливый, какую бы точку зрения он не исповедовал, отношение к нему будет  соответствующим. А так, как аукнулся...

Metal написал:

Оригинальное сообщение #717270
Жгите, деточка, жгите!

AAG написал:

Оригинальное сообщение #717318
Ну вы и дурак

Lumen написал:

Оригинальное сообщение #717324
Вот с этим согласен,поторопился

AAG написал:

Оригинальное сообщение #717331
То-то я смотрю, вас посылают с вашим кругозором

Кто начал? :D
А по поводу снимков,то его там никто не послал,а в последующем даже с ним согласились-по ссылке там найдете


Скромность украшает мужчину,но настоящий мужчина украшений не носит. Я.Гашек

#222 13.08.2013 20:05:09

MAPAT
Участник форума
Сообщений: 1476




Re: БТТ в мехкорпусах в июне 1941

AAG написал:

Оригинальное сообщение #727870
Каким же образом? Мало построить ж/б коробки, их же еще надо вооружить и оснастить всем необходимым. Уже во всю использовалось вооружение с УРов старой границы. Новых ДОТ-4 и Л-17 к началу войны изготовили около 600 (а сколько установили?). И это на всю огромную границу (включая ЗакВО, САВО, Дальний Восток)!

Я неясно пишу? После завершения строительства, вооружения и обучения личного состава - так устроит?
Задача ДОТов не задержать намертво 2-ю ТГ Гудериана(условно), а дать время развернуться силам прикрытия и вместе с ними дать время для развертывания главных сила армии. Абсолютной непроницаемости УРов не ожидалось.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #727877
В тот момент Начальник Генерального штаба, Зам Наркома Обороны.

Жуков НГШ с 1 ферваля 1941 г, УРы разоружены в 1940 г.
В любом случае это решение не НГШ и НКО. Решение принимается правительством.

Kidd написал:

Оригинальное сообщение #727915
А не нравится-ищите другие источники,только не из периода СССР.

Смешно. Учить историю страны по источникам из вне.

#223 13.08.2013 20:05:50

Kidd
Участник форума
Сообщений: 2011




Re: БТТ в мехкорпусах в июне 1941

Кашевар написал:

Оригинальное сообщение #727775
У Lumen были доводы?

КАШЕВАР.
ЗА АНОНИМНЫЙ МИНУС ВЫ ЗАВТРА ОТВЕТИТЕ.
А хотя почему завтра-прямо сейчас и тоже от меня анонимно.

Отредактированно Kidd (13.08.2013 20:08:11)


Скромность украшает мужчину,но настоящий мужчина украшений не носит. Я.Гашек

#224 13.08.2013 20:11:22

Kidd
Участник форума
Сообщений: 2011




Re: БТТ в мехкорпусах в июне 1941

MAPAT написал:

Оригинальное сообщение #727813
аналогии не возбраняются.

Если они к месту и посмотрите,что значит слова-аналогия.
А то у вас и с конртударом так себе.


Скромность украшает мужчину,но настоящий мужчина украшений не носит. Я.Гашек

#225 13.08.2013 20:12:59

Kidd
Участник форума
Сообщений: 2011




Re: БТТ в мехкорпусах в июне 1941

MAPAT написал:

Оригинальное сообщение #727813
Да, не судите и не судимы будете.

А это к вам относится6
И избави нас от лукавого.:D


Скромность украшает мужчину,но настоящий мужчина украшений не носит. Я.Гашек

Страниц: 1 … 7 8 9 10 11 … 17


Board footer