Yosikava написал:

Оригинальное сообщение #736544
нужно копать в глубь истории...

В списке 1816-59 гг. Charlotte Corday я не нашел. В полном списке всех франц. судов 1793-99 гг. есть три Charlotte: в т.ч. 2 англ. люгера-приза (1793 г.). Названия французские, вполне возможно, что их экипажи были из роялистов, которые спажались с Францией под англ. флагом; тогда это было нормально. Не исключено, что одиозное "Corday" было отброшено. Еще в 1793 г. был корсар Charlotte.
Постараюсь проверить все корабли в 1814-48 гг. (есть такой список).
Кстати: в 1920 г.в Азовской военной флотилией были плавбатареи Марат и Мирабо. В 1919 г. на ЧМ был франц. линкор Мирабо, возможно, он и повлиял.

Вообще-то в Архангельске и на Балтике в 1918-19 гг. были Гейдон и Монкальм.

Jufel написал:

Оригинальное сообщение #352695
    Yosikava написал:

    Оригинальное сообщение #352652
    Но чей? Митяева

Скорее всего, "Шарлотту Корде" придумал писатель- маринист Н.Г. Михайловский, служивший на "Марате" в 1920-х http://flot.com/publications/books/shel … ips/88.htm .

"...Страна переходила к мирному труду, но партия призывала держать порох сухим. В жизни молодого Красного флота многое менялось, начиная о названия кораблей. На бортах эсминцев появились новые имена: «Ленин», «Карл Маркс». Моряки линкора «Петропавловск» узнали о том, что во французском флоте есть корабль, носящий имя Шарлотты Корде,— корабль, неоднократно подавлявший восстания во французских колониях,— и решили в ответ присвоить своему линкору имя неистового якобинца — Жан-Поля Марата."

    Yosikava написал:

    Оригинальное сообщение #352652
    кто мастерски одурачил маторсиков?

Комиссары продолжают их дурачить по сей день.

"...Страна переходила к мирному труду. В жизни Красного флота многое менялось, в том числе и названия кораблей. На бортах эсминцев появились новые имена: "Ленин", "Кард Маркс". Моряки линкора "Петропавловск" узнали о том, что во французском флоте есть корабль, носящий имя Шарлотты Корде - корабль, неоднократно подавлявший мятежи во французских колониях, - и решил в ответ присвоить своему линкору имя неистового якобинца - Жан-Поля Марата.

По просьбе экипажа 31 марта -1921 года "Петропавловск" был назван "Маратом". 14 февраля 1923 года на "Марате" состоялось общее собрание ротного состава, на котором моряки единогласно избрали почетным членом экипажа линейного корабля В. И. Ленина."

Автор статьи http://www.portalus.ru/modules/various/ … ucat=& капитан 2 ранга А. Тимофеев, старший офицер отдела воспитательной работы войск и сил северо-востока современной РФ (!)

1.   Для начала:  "На бортах эсминцев появились новые имена: «Ленин», «Карл Маркс». Моряки линкора «Петропавловск» узнали...
      ...
     ...что с 31 ДЕКАБРЯ 1922 "Изыльметьев" станет "Лениным", а "Изяслав" - "Марксом".

   2. По просьбе экипажа 31 марта - 1921 года "Петропавловск" был назван "Маратом".

      ЭКИПАЖ попросил!!!!  :...-(((

        17 марта "подавлен Кронштадтский мятеж" ...

   "...28   февраля   моряки   линейных   кораблей «Петропавловск»  и  «Севастополь»  созвали  собрание  и  приняли  резолюцию,
которую  вынесли  на  обсуждение  представителей  всех  кораблей  и   частей Балтфлота…"
   "Степан Максимович Петриченко — старший писарь линкора «Петропавловск», глава ВРК Кронштадтского восстания".
"…участники  большинством  голосов  поддержали резолюцию линейных кораблей «Петропавловск» и «Севастополь».
  Было решено разоружить коммунистов не согласных с принятой  резолюцией  и
угрожавших силой оружия усмирить недовольных…"

   "Последствия кронштадтских событий:
  Началась расправа над гарнизоном Кронштадта. Само пребывание  в  крепости во время восстания считалось  преступлением.  Все  матросы  и  красноармейцы
прошли через трибунал. Особенно жестоко расправлялись  с  моряками  линкоров «Петропавловск»  и  «Севастополь».  Уже  самого  нахождения  на   них   было
достаточно для того, чтобы быть расстрелянным..."

   Собственно - достаточно широко известно, что зверская расправа с "кронштадцами" по своей бессмысленности и беспощадности выделилась даже на общем фоне
обоюдных зверств Гражданской войны.

   К 31 марта - ЭКИПАЖ (команда) ЛК "Петропавловск" в основном был отправлен "в штаб генерала Духонина" и на чемпионат подлёдного плавания им. адм. А.В Колчака.

   На корабле - максимум остались тв. дрожащие прав не имеющие никаких. И без подписки на французские газеты! И без хрустящих французских булок!
    Плюс - что набрали с берега и с бору по сосенке в качестве тривиальных сторожей.

    Какая там ПРОСЬБА ЭКИПАЖА?!!!

Эд написал:

Оригинальное сообщение #737345
то в 1815-59 гг. - всего одна - пакетбот 1815 г. (шведский приз 1803 г. с таким же названием).

В период 1820-23 гг. существовала шхуна "Charlotte Corday"
http://www.cimorelli.com/cgi-bin/magell … tte+Corday
http://immigrantships.net/1800/charlott … 00307.html

- Как пел Владимир Семёнович, «мы снова говорим на разных языках» ???

Давайте зайдем с другой стороны. А считалась ли когда-либо госпожа Корде героиней, совершившей нечто экстраординарное, достойное прославления ее имени в веках? Вроде бы даже при Карле Х ее таковой не считали.

Ну, а по поводу "Марата"... Если мне не изменяет память, то из всех известных деятелей ВФР только Жан-Поль Марат и имел истинно пролетарское происхождение. А еще для всяких "леворюционеров" это самый первый (хронологически) мученик за веру.
Да и "Фрунзе" можно объяснить безо всякой конспирологии.

Отредактированно SLV (03.09.2013 12:01:15)

Эд написал:

Оригинальное сообщение #737345
Charlotte Corday определенно никогда в ВМФ не было

Никогда, это по 1859 г., всё-таки?

s.reily написал:

Оригинальное сообщение #737542
Никогда, это по 1859 г., всё-таки?

Здесь есть все фр. военные корабли с 1850-1870гг.
http://dossiersmarine.free.fr/

Господа Lot и Эд, ну что делать-то, неужели я могу подвергать сомнению ваш авторитет в душе моей (весьма-превесьма высокий)?)))
Не было такого корабля!
Значит надо искать:
1.) Всё-таки случайные созвучия - типа "Конде".
2.) Документы, воспоминания 1921 года, раскрывающие тайну наречения.

Lot написал:

Оригинальное сообщение #738432
и решил помочь, дал ссылку.

Так это и замечательно. Так и должно быть))). В этом и смысл нашего с Вами (и остальными) пребывания здесь.
Буду рад любым ссылкам и мнениям.
А Вы что думаете сам по себе? Стоит ли рыть ошибку звучания корабля или легенда наречения вообще несостоятельна?

Отредактированно s.reily (06.09.2013 19:04:16)

Я считаю, что личность комкора, при котором был переименован корабль нуждается в рассмотрении:
(http://pkk.memo.ru/page%202/KNIGA/Vo.html)
ВОНЛЯРЛЯРСКИЙ Владимир Владимирович.
Родился в 1880 (дворянин). Получил военное образование. Военный моряк русского императорского флота, служил на Балтийском флоте, с 1901 — мичман, с июня 1909 — лейтенант. В 1914 — на фронте, был тяжело ранен. С 1919 — командир линкора "Марат" в звании старшего лейтенанта (после революции семейное имущество в Петрограде и денежные средства были реквизированы). Женат на Зое Дмитриевне Вонлярлярской. 8 декабря 1923 — арестован, приговорен «за шпионаж в пользу Польши» к 2 годам концлагеря и отправлен в Соловецкий лагерь особого назначения. В июле 1924 — жена просила помощи Помполита в пересмотре дела мужа и его освобождении. В мае 1926 — освобожден с ограничением проживания на 3 года. Поселился в Твери.

ГАРФ. Ф. Р-8409. Оп. 1: Д. 66. С. 148-149, 152-153.
Командиры кораблей советского ВМФ. tsushima.su›Цусимские форумы›viewtopic.php…
Пантелеев Ю. А. Полвека на флота. navy.su › navybook/panteleev/03.htm…
Список офицерских чинов русского императорского флота. petergen.com › publ/omsn203.shtml…
Алфавитный указатель жителей Петрограда на 1917 год. Компакт-диск.

Отредактированно s.reily (07.09.2013 20:36:53)

По полям былых Цусимских боёв)))
От Aden13:

Ещё один комкор "Петропавловска" - "Марата" в 1921.
Так кто был на нём во время восстания?
И кто был комкором 31.03.1921, когда его переименовали в "Марата"?

Вот такую Шарлоту на авиабазе увидел: