Эд написал:

Оригинальное сообщение #563742
При этом англичане едва не перехватили Хиппера. И вместо великой победы чуть было не случилась катастрофа с Хиппером.

Бабка на двое казала. Все таки ФОМ был в море в 130 милях от места событий. К развязке боя вполне мог поспеть и тогда не известно кому бы было хуже.

Эд написал:

Оригинальное сообщение #563742
После этого, видимо, у немцев охота выводить весь флот в море пропала.

Разве что только у Ингеноля. После Доггер-банки эта практика возобновилась. И закончилась Ютландом....

sas1975kr написал:

Оригинальное сообщение #563829
К развязке боя вполне мог поспеть и тогда не известно кому бы было хуже.

Если бы Ингеноль со всем ФОМ (14 дредн., в т.ч. Кениг, и 8 Дойчландов, тучей ЭСМ и т.д.) повернул к Хипперу, он бы неминуемо столкнулся с Уоррендером (2 эск. 6 др. с 13,5дм), затем - с Битти (4 ЛинКр), Гуденафом (1 эск. КрЛ - 4) и 4 эск. БрКр (4 типа Карнарвон). Корбетт скромно замечает, что только у вышедшего на подмогу Брэдфорда (3 эск. - 7 ЛК типа Кинг Эдвард) был бы шанс спастись, и в итоге силы ФОМ и ГК сравнялись бы.   

В Krieg in der Nordsee есть комплект карт по этому событию и боевой порядок ФОМ Ингеноля.

Из статьи в Вики:

Девять попаданий он получил с правого борта и ещё семь в левый, когда вывалился из строя в конце боя

Мне думается, надо писать наоборот: ведь британцы вели бой ЛЕВЫМ бортом, а не правым

Отредактированно Леонид (25.07.2012 08:12:56)

Возник вопрос по поводу скорости.

Британцы считают что шли на 28 узлах. Я так понимаю это расчетная скорость исходя из оборотов винта. При этом сражение разворачивалось на мелководье. Т.е. должен был сказываться эффект повышенного сопротивления, как у немцев на мелководной Бельтской мерной миле. И реальная скорость должна была быть на пару узлов ниже расчетных величин.

Не то чтобы это что-то меняет в раскладах, но просто интересно прав я или ошибаюсь?

sas1975kr написал:

Оригинальное сообщение #611105
Британцы считают что шли на 28 узлах. Я так понимаю это расчетная скорость исходя из оборотов винта. При этом сражение разворачивалось на мелководье. Т.е. должен был сказываться эффект повышенного сопротивления, как у немцев на мелководной Бельтской мерной миле. И реальная скорость должна была быть на пару узлов ниже расчетных величин.

Так и британские ЛКр испытывались на мелководье - глубина мерной мили в Полперро составляла всего лишь 25 фатомов.

Good написал:

Оригинальное сообщение #611402
Так и британские ЛКр испытывались на мелководье - глубина мерной мили в Полперро составляла всего лишь 25 фатомов.

Это только Инвинсибл. Свои максимумы Инфлексибл и Индомитейбл показали в Скелморли.

Но все равно странно что об этом никогда не упоминается. При этом данные Инвинсибла ничем не хуже. А для Дефрлингеров и Баденов четко указывается что пару узлов на глубокой воде можно добавить.

sas1975kr написал:

Оригинальное сообщение #611658
Просто правильно ли я понимаю что замеры  скорости делались только по оборотам винта?

Вообще-то скорость корабля измерялась лагом.

sas1975kr написал:

Оригинальное сообщение #611665
Это только Инвинсибл. Свои максимумы Инфлексибл и Индомитейбл показали в Скелморли.

Нет, не только “Инвинсибл”, но и “Индефатигэбл”, “Нью Зилэнд”, “Острэлиа”, “Куин Мэри”, а также интересующие Вас “Принсес Роял”, “Тайгер” и “Лайон” проводили испытания ЭУ при полной мощности на мерной линии в Полперро.

sas1975kr написал:

Оригинальное сообщение #611701
Примите поздравления!

Спасибо.

sas1975kr написал:

Оригинальное сообщение #611795
Меня в первую очередь интересовали Индомитебл и Нью Зиленд, которые вроде как превысили максимал показанный на испытаниях.

Но Вы же писали о скорости в 28 узлов, которую в сражении у Доггер-банки развили только два головных ЛКр и, возможно, “Принсес Роял”. “Индомитэбл” имел во время боя не более 25 узл., а “Нью Зилэнд” только иногда шёл со скоростью несколько более 26 узлов.

sas1975kr написал:

Оригинальное сообщение #611795
При этом по Инвинсиблам у меня достаточно много информации, но в них нигде не припомню влияния мелководья. Вот и возникают вопросы. Почему влияние мелководья имеет национальный признак? Немцы добавляют два узла. А британцы на это не жалуются.

Так немцы “жаловались” на проблемы с достижением контрактной скорости на своей мерной миле в Бельте, а не на “мелководье” Северного моря.

sas1975kr написал:

Оригинальное сообщение #611894
Да, писалось о всех. Просто Инвинсиблы я разбирал более плотно. Поэтому по ним интересует больше. За остальные сказать мало что могу.

Ну так реальная скорость “инвинсиблов” у Доггер-банки и была меньше достигнутой ими на испытаниях.

sas1975kr написал:

Оригинальное сообщение #611894
Так они не просто жаловались. У Грёнера черным по белому - добавить два узла на глубокой воде.

Не пойму – что Вас тут так удивляет?
Вполне естественно, что при одинаковой развитой мощности ЭУ скорость “Дерфлингера”, на “глубокой воде” будет существенно больше, чем при глубине моря в 35 м и собственной осадке в 9,5 м.

Good написал:

Оригинальное сообщение #611915
Наверное, всё-таки не “у Грёнера”, а “у Кэмбелла”...

У Гренера:
Den kriegs-meilenfahrten auf flachem Wasser und angenahert gro?tem Tiefgang entsprechen Normal-Werte, die mindestens 2 kn hoher legen

Good написал:

Оригинальное сообщение #611915
Не пойму – что Вас тут так удивляет?

Чтоб не удивляло, нужно понимать на какой глубине начинает сказываться данный эффект.

Good написал:

Оригинальное сообщение #612269
V – его скорость

В м/с?

Good написал:

Оригинальное сообщение #612269
Волновое сопротивление начинает существенно расти

Насколько быстро? Или какая зависимость от глубины? А то второе слагаемое для 26 узлов = 54,5 метра. Если добавить четыре осадки то это даже для Инвинсибла дает 86 метров....

Получил на руки книгу Стафа "Битвы семи морей". Решил заново пройтись по Доггер-банке. И столкнулся с тем, что не могу найти нормальную картину описания повреждений. Есть где-то что-то типа
http://www.wunderwaffe.narod.ru/WeaponB … raw/17.jpg
для Лайона и Тайгера по Доггер-банке?

Вообще где такую информацию в первоисточниках берут. Рапорта о бое?

А то у Пузыревского в его "повреждениях от артиллерии" мало того что ошибок масса, так и только правый борт Лайона есть. А повреждения и Лайон и Тайгер получили в оба борта. Уж очень не хочется по описаниям боя пытаться картину повреждений воссоздавать (половину наверняка придумывать придется)....