Сейчас на борту: 
Аскольд
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 104 105 106 107 108 … 133

#2626 19.12.2013 16:47:47

Варяжец
Лейтенантъ
let
stasik3
"Каунти". Ракетный эсминец Её Величества
Сообщений: 2426




Вебсайт

Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Serg написал:

Оригинальное сообщение #773552
Бедняги не подозревают что добрая половина аргентинских бомб была испанского производства, например типа BR-250.

Вот это интересный факт. Везде, ЕМНИП, ходит информация про "старые американские бомбы".


Слава труду! Нет кризису!

#2627 19.12.2013 17:35:11

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Serg написал:

Оригинальное сообщение #773552
А "морскую" Mk82 snakeye несли только A-4Q, сброшено их 35шт, 30 по морским целям, попало Антилоп 1шт (не взорвалась) Ардент 5-7шт (1-2 не взорвались) + Интрепид получил повреждение от близкого разрыва.

Т.е. теже 80%


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#2628 19.12.2013 19:53:30

Serg
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 2647




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Варяжец написал:

Оригинальное сообщение #773778
Вот это интересный факт. Везде, ЕМНИП, ходит информация про "старые американские бомбы".

Ну это с подачи какого-нибудь Доценко. По кораблям кидали в основном испанские и английские изделия, первых попало побольше. После войны аргентинцы получили с испанцев взрыватели рассчитанные на низковысотный сброс. К американцам они претензий не имели. По Rivas/Wings of malvinas американские бомбы были еще у трекеров но мне ничего не попадалось про их применение. http://postimg.org/image/tgfb00rcb/

#2629 20.12.2013 01:06:12

han-solo
Гость




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Serg написал:

Оригинальное сообщение #773859
После войны аргентинцы получили с испанцев взрыватели рассчитанные на низковысотный сброс.

А предохранители вертушками были или что-то другое?

#2630 20.12.2013 01:23:22

han-solo
Гость




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Бирсерг написал:

Оригинальное сообщение #773653
Забугорный сказочник.

realswat написал:

Оригинальное сообщение #773671
Он, конечно, мог рассказать о том, как засадить ПКР в танкер. И это интересно. Но к вопросу противостояния ВМФ СССР и ВМС США это имеет слабое отношение.

Хорошо,вернёмся к теме,флудить не буду.

Бирсерг написал:

Оригинальное сообщение #773653
А тут не надо быть участником, достаточно голову на плечах иметь. Долго ли вертолет продержится в 150-200 км от АВ?

Очень хорошо!Теперь представте мировой океан,районы действия нашего ВМС,количество носителей и ответьте:везде неприятельская палубная и береговая авиация своевременно будет?Второй вопрос:это сейчас все умные и почему-то считают наше оружие плохим,а американское-абсолютным,почему?Перехват вертолёта как быстро и в каких условиях будет?Вертолёту держаться долго не надо:прикинте дистанцию до цели и время корректировки полёта ПКР.Кроме того выше рассказывали о разных способах пуска и прицеливания.Тоесть вариантов много и амеры идею загоризонтального пуска вздорной не считали.В отличии от Вас.Защита канала вертолёт-корабль была вполне хорошей до времени распада союза,скорее участок вертолёт-цель был подвержен помехам.Но и здесь не однозначно.Если б мы строили корабли аналогичные и пытались догнать нато-напрасно,ассиметричный ответ вполне вышел.Ну а на Ваш взгляд,каким путём надо было идти?

Отредактированно han-solo (20.12.2013 12:10:37)

#2631 20.12.2013 10:43:34

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9292




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #773982
Ну а на Ваш взгляд,каким путём надо было идти?

:D

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #773982
считают наше оружие плохим,а американское-абсолютным

"Абсолютное" оружие уже несколько раз показало себя с отрицательной стороны - только наши "патриоты" не хотят этого видеть. Даже полное господство в воздухе в тепличных условиях Югославии не позволило силам НАТО нанести значительный ущерб ВС страны... А вот экономике и гражданскому "строительству" - да...

#2632 20.12.2013 16:42:07

Варяжец
Лейтенантъ
let
stasik3
"Каунти". Ракетный эсминец Её Величества
Сообщений: 2426




Вебсайт

Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #774032
Даже полное господство в воздухе в тепличных условиях Югославии не позволило силам НАТО нанести значительный ущерб ВС страны... А вот экономике и гражданскому "строительству" - да..

Я не знаю, почему в таких условиях "тотального выпиливания" сербы не пошли на подобное на прилегающих территориях натовцев. Этой мирной инфраструктуры, даже без жертв, можно было бы прилично повыносить.


Слава труду! Нет кризису!

#2633 20.12.2013 17:04:06

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9292




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Варяжец написал:

Оригинальное сообщение #774190
Я не знаю, почему в таких условиях "тотального выпиливания" сербы не пошли на подобное на прилегающих территориях натовцев. Этой мирной инфраструктуры, даже без жертв, можно было бы прилично повыносить.

Это привело бы к еще большему ущербу для гражданского населения страны... Вот руководители и не решились на ответный удар... Тем более, что официально ни одна из прилегающих стран не объявляла Югославии войну...

#2634 20.12.2013 18:00:45

Варяжец
Лейтенантъ
let
stasik3
"Каунти". Ракетный эсминец Её Величества
Сообщений: 2426




Вебсайт

Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #774204
Это привело бы к еще большему ущербу для гражданского населения страны... Вот руководители и не решились на ответный удар... Тем более, что официально ни одна из прилегающих стран не объявляла Югославии войну...

Так вот это все в совокупности и странно: НАТО это не помешало Сербию вбомбить почти в каменный век.


Слава труду! Нет кризису!

#2635 20.12.2013 18:09:54

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9292




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Варяжец написал:

Оригинальное сообщение #774228
Так вот это все в совокупности и странно: НАТО это не помешало Сербию вбомбить почти в каменный век.

Ну, до каменного века далеко... но ведь "правда" всегда на стороне "сильного"... Мне вот интересно, чисто по человечески, что бы было, если бы английский военачальник поддался нажиму американского "ястреба" и попытался "выдавить" наших с территории аэродрома... :(

#2636 20.12.2013 18:37:34

Варяжец
Лейтенантъ
let
stasik3
"Каунти". Ракетный эсминец Её Величества
Сообщений: 2426




Вебсайт

Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #774234
Мне вот интересно, чисто по человечески, что бы было, если бы английский военачальник поддался нажиму американского "ястреба" и попытался "выдавить" наших с территории аэродрома...

Наверное, в условиях наличия ЯО такое невозможно в-принципе. И слава Богу.


Слава труду! Нет кризису!

#2637 20.12.2013 19:23:49

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6879




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #773982
Ну а на Ваш взгляд,каким путём надо было идти?

Выполнить 10-летнюю программу ВМФ на 1956-1965 гг. Ну и потом пополнять новыми кораблями соответственно НТР.

#2638 20.12.2013 21:28:23

Serg
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 2647




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #773981
А предохранители вертушками были или что-то другое?

Испанские - не знаю. На BRP-250 (BR c парашютным тормозом) меняли стандартный Kappа 3 на Kappа E, уменьшая время до взведения где-то с 3 до 2.4 сек.

Отредактированно Serg (20.12.2013 21:32:39)

#2639 20.12.2013 21:29:55

Варяжец
Лейтенантъ
let
stasik3
"Каунти". Ракетный эсминец Её Величества
Сообщений: 2426




Вебсайт

Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Бирсерг написал:

Оригинальное сообщение #774279
Выполнить 10-летнюю программу ВМФ на 1956-1965 гг. Ну и потом пополнять новыми кораблями соответственно НТР.

А выдержал бы пуп у страны? И из того более-менее приличного количества, которое построили, часть умудрились поставить на прикол, а сколько распилили?


Слава труду! Нет кризису!

#2640 20.12.2013 21:34:40

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Варяжец написал:

Оригинальное сообщение #774358
И из того более-менее приличного количества, которое построили, часть умудрились поставить на прикол, а сколько распилили?

Посчитали, что РК сильнее крейсера...
А ракеты лучше, чем снаряды...
Да и судостроителя гнали подмарафетенные проеты 30-х годов..


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#2641 20.12.2013 21:56:13

Варяжец
Лейтенантъ
let
stasik3
"Каунти". Ракетный эсминец Её Величества
Сообщений: 2426




Вебсайт

Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #774362
Посчитали, что РК сильнее крейсера...

РКР типа "Грозный", к примеру? Да. Эсминец с ядерными зубами. Но Третья мировая так и не началась, а на корабле надо жить и служить.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #774362
Да и судостроителя гнали подмарафетенные проеты 30-х годов..

Кто ж спорит. Поэтому, очевидно, и не слишком усердствовали в выполнении диких по количеству планов.


Слава труду! Нет кризису!

#2642 20.12.2013 22:01:15

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9292




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Варяжец написал:

Оригинальное сообщение #774384
а на корабле надо жить и служить.

А разве на Грозном было плохо жить и служить?

#2643 20.12.2013 22:03:01

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6879




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Варяжец написал:

Оригинальное сообщение #774384
РКР типа "Грозный", к примеру?

Планировали http://army-news.ru/2011/01/nadvodnye-atomnye-monstry/

В те годы арена глобального противостояния советского и американского флотов выглядела для нас безнадежно проигрышной. По всему периметру границ Советского Союза, как ракушки на давно не чищенном корабельном днище, теснились военные базы вероятного противника. Даже в наиболее приближенном к родной земле Средиземном море у нашей 5-ой оперативной эскадре не было никакого истребительного прикрытия. И потому в случае начала войны жизни той эскадры были отпущены считанные часы. Что уж говорить о советских надводных кораблях, которые рискнули бы подойти к Америке?

• От этой геополитической безысходности у адмиралов ВМФ СССР созрел план: создать невиданную атомную эскадру во главе с авианосцем. Реакторы должны были иметь все — авианосец типа «Орел», ракетные крейсера типа «Орлан», корабли охранения типа «Анчар». Запас хода соединения – неограничен. Замысел этот страшно взволновал Вашингтон. Но осуществиться ему было не суждено. Впрочем, обо всем по порядку.

Первый в мире атомный ракетный крейсер «Лонг Бич»
• Первым советские конструкторы взялись за воплощение в жизнь крейсера «Орлана». Ничего удивительного, кое-какой опыт проектирования атомных ракетных крейсеров в нашей стране уже имелся, хотя самих крейсеров никогда не было. История этого парадокса такова.

• Об атомных кораблях советские адмиралы мечтали давно, с тех самых времён, как  американцы в 1957 году на своих верфях заложили ракетный крейсер «Лонг Бич» — первый в мире боевой надводный корабль с реактором. Потрясённый Никита Хрущев велел и у нас срочно произвести нечто подобное, только лучше.

• В лихорадочной спешке начались работы с нашим ответом Вашингтону. Назван задуманный атомный крейсер был проектом 63. Постановление о начале работ Совет министров СССР принял в июне 1957 года. Замышлялось к 1964 году построить серию из семи подобных кораблей.

Ракетный крейсер проекта 63. Эскизный проект ЦКБ-17, 1958 год

• Водоизмещёние проекта 63 должно было уложиться 15–16 тысяч тонн. Скорость полного хода – 32 узла. Главную ударную мощь корабля должны были составить от 18 до 24 стратегических крылатых ракет П-20, которые создавало конструкторское бюро Ильюшина (ОКБ-240).

• Если бы ильюшинцам и ленинградским корабелам удалось довести свои детища до ума, американцы вместе с их «Лонг Бичем» тряслись бы мелкой дрожью. Длина ракеты П-20 предполагалась порядка 21 метра, размах крыльев – 7,25 метра. Стартовый вес – до 30 тонн. Дальность стрельбы почти как у сегодняшних «Томагавков» — до 3000 километров. Но главное – ядерный заряд в 1-3 мегатонны.

• Ни той ракете, ни атомному крейсеру проекту 63 не суждено было увидеть свет. Работы над ними свернули по указанию того же Хрущева, свято уверовавшего во всемогущество межконтинентальных баллистических ракет и поставившего крест не только на этих планах. Постановлением Совмина от 3 декабря 1958 года работы по атомным крейсерам проекта 63 были прекращены.

#2644 20.12.2013 22:18:24

Варяжец
Лейтенантъ
let
stasik3
"Каунти". Ракетный эсминец Её Величества
Сообщений: 2426




Вебсайт

Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #774392
А разве на Грозном было плохо жить и служить?

Вы меня, просто, ввергли в пучину сомнений. Посмотрел свои книжки, которых немного - Васильев, Широкорад, ничего о сложностях особо и не нашел. В то же время, более чем уверен, в том, что об этом писали. Наверное, я путаю с книгой о БПК/РКР пр. 1134? Но тогда все становится на свои места: если последний за обитаемость критиковали, то более мелкий и более вооруженный предшественник - тем более?


Слава труду! Нет кризису!

#2645 20.12.2013 22:21:04

Варяжец
Лейтенантъ
let
stasik3
"Каунти". Ракетный эсминец Её Величества
Сообщений: 2426




Вебсайт

Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Бирсерг написал:

Оригинальное сообщение #774395
Длина ракеты П-20 предполагалась порядка 21 метра, размах крыльев – 7,25 метра. Стартовый вес – до 30 тонн. Дальность стрельбы почти как у сегодняшних «Томагавков» — до 3000 километров. Но главное – ядерный заряд в 1-3 мегатонны.

Этакий девайс, очевидно, сбивался бы "Талосами".


Слава труду! Нет кризису!

#2646 20.12.2013 22:21:13

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6879




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Он крейсер. Должности и зарплата там соответствующие...

#2647 20.12.2013 22:24:59

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6879




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Варяжец написал:

Оригинальное сообщение #774409
Этакий девайс, очевидно, сбивался бы "Талосами".

Для такого девайса и нужен вертолет на боевой службе.:D  В программе еще 5 авианосцев.:)

#2648 20.12.2013 22:36:58

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9292




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Варяжец написал:

Оригинальное сообщение #774408
если последний за обитаемость критиковали

Не только критиковали, но и достаточно успешно модернизировали систему вентиляции. А по мореходности он был на уровне.

Варяжец написал:

Оригинальное сообщение #774409
очевидно

Совсем не очевидно...

Отредактированно shhturman (20.12.2013 22:37:35)

#2649 20.12.2013 22:54:58

Варяжец
Лейтенантъ
let
stasik3
"Каунти". Ракетный эсминец Её Величества
Сообщений: 2426




Вебсайт

Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Бирсерг написал:

Оригинальное сообщение #774411
Он крейсер. Должности и зарплата там соответствующие...

Сергуня, прочитай о "Грозных", сочти мудрость (С). В крейсеры он был назначен.

Бирсерг написал:

Оригинальное сообщение #774413
Для такого девайса и нужен вертолет на боевой службе.

Куда его девать-то? Как на пр. 58 и пр. 61 - на голой палубе, аки стриптизерша у шеста?

Бирсерг написал:

Оригинальное сообщение #774413
В программе еще 5 авианосцев.

Ага. Межгалактических. И пицот экранопланов.

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #774425
Совсем не очевидно...

Почему нет-то? Я когда-то читывал про генеалогическое древо советских ПКР. Как устройства на базе МиГ-15 оборудовали и испытывали. А "Талосы" были достаточно дальнобойны.


Слава труду! Нет кризису!

#2650 20.12.2013 22:56:54

Варяжец
Лейтенантъ
let
stasik3
"Каунти". Ракетный эсминец Её Величества
Сообщений: 2426




Вебсайт

Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #774425
Не только критиковали, но и достаточно успешно модернизировали систему вентиляции. А по мореходности он был на уровне.

Мне вот интересно: насколько условия жизни на нем стали хуже (еще хуже?) после модернизаций 80-х годов? Сколько "коробок" сверху понапихали. Напоминает мои любимые британские "Каунти", но на последних места было просто с избытком, если уж внутри в коридорах пара моряков могла свободно разминуться.


Слава труду! Нет кризису!

Страниц: 1 … 104 105 106 107 108 … 133


Board footer