У Фукуи их нет.

Gato написал:

Оригинальное сообщение #756607
Откуда всё-таки могло взяться представление о торпедном вооружении В-65?

Оттуда же, откуда и первые сведения о них вообще, т.е. из американских послевоенных справочников. Возможно, их составители банально не поверили в то, что японский тяжёлый крейсер мог НЕ нести торпедных аппаратов.
Оттуда же взялось и заблуждение о том, что B-64 это его базовый вариант с 305-мм орудиями, а не обозначение проекта ЛКР типа "Амаги", как на самом деле.

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #757121
    WindWarrior написал:

    Оригинальное сообщение #757118
    их составители банально не поверили в то, что японский тяжёлый крейсер мог НЕ нести торпедных аппаратов.

А что мог нести только 8, значит верили? ;-)

А в чём противопоставление?

Кстати при чем здесь тяжёлый крейсер?

И кстати и на Конгах тоже не было торпедного вооружения даже после многочисленных модернизаций!

Отредактированно Aurum (18.12.2013 07:26:57)

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #773861
    Aurum написал:

    Оригинальное сообщение #773127
    в чём противопоставление?

А вы его сами видите:)

Вам WindWarrior ответитл, что амеры не поверили что яп. ЛКР ВС-17,18 НЕ должны были нести ТА т.е. были убеждены что ТА ДОЛЖНЫ БЫТЬ!
А ВЫ переспрашиваете:

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #757121
А что мог нести только 8, значит верили? ;-)

Понятно что раз не поверили что их нет, то хотя бы 8 им записали!
В чем тогда состоял Ваш вопрос?

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #773861
но не с ослабленным торпедным вооружением

у кого ослабленное? кому ослабляли? при чём здесь АВ?

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #773861
а 8 ТА на крейсер это не по-японски.

Какой крейсер??? Если ЛИНЕЙНЫЙ (аки Конго типа) - тады таки не по-японски ибо их и у Конг НЕ БЫЛО и на ВС-17,18 ил не предполагалось иметь!

А если "обычный" вроде тяжолого - тады опять не по-японски, патаму что на Тоне из было не 8 а 12 и на Ибуки их хотели не меньше!

В общем бред какой-то!

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #777502
зная об этой особенности, зная, что "Конго" ТА не несёт

ИМХО это само-по-себе парадоксально!
Ведь у них по-сути функции были те же что и у КРТ. И действовали они чаще всего сообща, как элементы усиления крейсерских сил. Тогда почему не несли ТА если для др. крейсеров ТА считались оружием не менее важным чем артиллерия?

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #777502
... с чего американцы, ..., пририсовали бедным В-65 только 8 аппаратов.

Пририсовали ХОТЯ БЫ 8, шоб було ибо конкретных сведений не имели, а в то что их не вообще не должно быть - не верили. Тем более поставить 8 ТА на такого размера корабле проблемы не составляет (как впрочем и на Конгах )

Отредактированно Aurum (03.01.2014 13:34:45)

Мамоныч написал:

Оригинальное сообщение #777635
Ойода?

А где у "Оёды" ТА?

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #777588
у них по-сути функции были те же что и у КРТ

Функции, наверное, похожие, а вот средства для осуществления таковых функций - другие, вполне опасные любому противнику (если на ночных дистанциях) 14" орудия, вот ТА и сняли.

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #777588
ИМХО это само-по-себе парадоксально!

Уфф. Наконец то вы поняли, я уж начала волноваться за своё косноязычие, что мой аргумент был "ад абсурдум"=) Ну никак не тянет 8 ТА на современном японском крейсере даже на "шоб було" ("Аоба" вряд ли современный и изрядно перегружена при модернизации).
Всё ИМХО, разумеется.

Отредактированно Заинька (03.01.2014 17:29:57)

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #777494
Какой крейсер??? Если ЛИНЕЙНЫЙ (аки Конго типа) - тады таки не по-японски ибо их и у Конг НЕ БЫЛО и на ВС-17,18 ил не предполагалось иметь!

Все крейсера типа "Конго" исходно имели 8 533-мм торпедных аппаратов (удалены при реконструкции в 1930-х годов).
Решение не ставить на новые линкоры и авианосцы торпедных аппаратов и снимать их при модернизации было принято после обстрела корпуса корпуса недостроенного ЛК "Тоса" в 1924 году, когда в результате попаданий 356-мм сдетонировал боезапас торпед.

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #777502
Вот именно, что никому. ИЛИ очень мощное, ИЛИ вообще ничего. Вот мне и интересно, с чего американцы, зная об этой особенности, зная, что "Конго" ТА не несёт, пририсовали бедным В-65 только 8 аппаратов.

Из вашей картины выпадают лёгкие крейсера типов "Агано" и "Кай-Агано", несущие 8 (2x4) 610-мм ТА, т.е. столько же, сколько и океанские эсминцы типа A, а также крейсера ПВО проекта V-18 (по сути, "Акидзуки" в корпусе "Агано").
А разгадка может быть совсем простой: B-64 (т.е. базовый проект линейных крейсеров типа "Амаги") действительно нёс 8 610-мм ТА, как и "Тоса" с "Кагой", и планировавшиеся по программе 8+8 быстроходные линкоры. Дальше вспоминаем про путаницу между B-64 и B-65.