Сейчас на борту: 
Юрген
   [Подробнее...]

#51 09.02.2014 20:51:14

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3373




Re: БА-11 первая советская полноценная БРМ.

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #793558
а 10й? неполноценная?

Полноценная, но к началу ВОВ уже старая.

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #793558
именно?

- слишком легкая база ГАЗ-ААА не позволяющая усиливать броню и устанавливать более мощное вооружение.
- двигатель в 50л.с. еле-еле тянул и быстро перегревался.
- теснота и духота внутри.
- размещение топливного бака под потолком за отделением управления. В случае его поражения 160кг горящего бензина выливалось на головы мехводу и радисту-стрелку.
- большая высота при непропорционально малой ширине. Как следствие плохая боковая устойчивость.
- упрощенные приборы наблюдения и прицеливания по сравнению с танком Т-26 и БТ.
- плохая проходимость (во многом из за слабого двигателя).
Почти всех этих недостатков БА-11 был лишен.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

 

#52 09.02.2014 20:56:53

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 8899




Re: БА-11 первая советская полноценная БРМ.

Значит договорились:)) М-11, дефорсированный где-то до 80л.с. в задней части трактора, перед вентилятором. Бронирование - опционально. Перед двигателем коробка передач, от неё кардан к передней оси. Управляемые колёса - задние! Разработку поручить Дыренкову. Вооружение - аналогично танку Т-18 (Дыренков кряхтитт:) Экипаж - 2 человека и радист.
З.ы. Разумеется, с дополнительным гусеничным движителем, который за бесполезностью скрутят, не то в частях, не то уже при налаживании серийного производства. По "изобретению" ШРУСов обе оси станут ведущими и управляемыми. По изобретению одноимённого ружжа Рукавишниковым, оно станет в башню. И да, после отказа от гусениц по бокам появится приопущенная запаска, как у других броневичков.
:)))

Отредактированно Заинька (09.02.2014 21:16:46)


Совершенный дизайн, вдохновлённый миксером (ц)

 

#53 09.02.2014 20:59:24

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2819




Re: БА-11 первая советская полноценная БРМ.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #793553
У БА-10 была целая куча недостатков. Это хороший броневик для 30-х годов, но для начала ВОВ он уже устарел, хотя и был в плане огневой мощи лучше немецких танков.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #793553
А вот БА-11 это полноценная боевая машина огневой поддержки.

Таким образом выходит что  орудие на БА-10 имеет жалкие 45 мм? А вот на БА-11 аж целых 45 мм!


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

 

#54 09.02.2014 21:19:39

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3373




Re: БА-11 первая советская полноценная БРМ.

Kozima написал:

Оригинальное сообщение #793570
Таким образом выходит что  орудие на БА-10 имеет жалкие 45 мм? А вот на БА-11 аж целых 45 мм!

На БА-11 можно и 57мм поставить.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

 

#55 09.02.2014 21:24:32

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 8899




Re: БА-11 первая советская полноценная БРМ.

Это ещё почему? Уже не говоря о том, зачем? В смысле противотанковый бронеавтомобиль это нонсенс, встречного боя он не выдержит, маневрировать по колдобинам для занятия огневой позиции не способен, основательная противопульная броня ему совершенно лишний груз, а по пехоте длинноствольная 57мм пушка вряд ли сильнее умеренной 45мм.


Совершенный дизайн, вдохновлённый миксером (ц)

 

#56 09.02.2014 21:30:17

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 7593




Re: БА-11 первая советская полноценная БРМ.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #793568
слишком легкая база ГАЗ-ААА не позволяющая усиливать броню и устанавливать более мощное вооружение.

т.е на БА 11 вооружение было значительно усилено)))

CVG написал:

Оригинальное сообщение #793568
размещение топливного бака под потолком за отделением управления. В случае его поражения 160кг горящего бензина выливалось на головы мехводу и радисту-стрелку.

устранено на БА-10М

CVG написал:

Оригинальное сообщение #793568
упрощенные приборы наблюдения и прицеливания по сравнению с танком Т-26 и БТ.

Для ведения прицельного огня в распоряжении командира и наводчика машины имелся перископический панорамный прицел ПТ-1 обр. 1932 года и телескопический прицел ТОП образца 1930 года.
на 11м - аналогично

CVG написал:

Оригинальное сообщение #793568
двигатель в 50л.с. еле-еле тянул и быстро перегревался.

на испытаниях 11й показал меньшую скорость, и отличался худшим расположением боекомплекта.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #793568
плохая проходимость (во многом из за слабого двигателя).

равно как и на 11м

CVG написал:

Оригинальное сообщение #793568
теснота и духота внутри.

по отчету температура внутри 11го после 15 минут движения по шебеночному шоссе достигала 28 градусов цельсия. плюс загазованоость при стрельбе.


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

 

#57 09.02.2014 21:31:27

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 7593




Re: БА-11 первая советская полноценная БРМ.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #793576
На БА-11 можно и 57мм поставить

т.е в башню 11го гарантировано влазит зис-2 со всеми противооткатниками? и броневик не опрокинется при стрельбе ( а как же проблемы пт сау на базе комсомольца? там сошники использовали. полюс перегрузила ходовую

Отредактированно Игнат (09.02.2014 21:34:50)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

 

#58 09.02.2014 21:33:58

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 8899




Re: БА-11 первая советская полноценная БРМ.

Агащазблин:)) В смысле, БА-11 (равно как -10 и -5:) возможно потянет сию пугалку в открытой рубке с ограниченным углом ГН...


Совершенный дизайн, вдохновлённый миксером (ц)

 

#59 09.02.2014 21:35:48

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 7593




Re: БА-11 первая советская полноценная БРМ.

немец на 8 колесник аж 75мм втюхал позже ))) а мы должны быть впереди планеты всей


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

 

#60 09.02.2014 21:37:30

Буйный
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3146




Вебсайт

Re: БА-11 первая советская полноценная БРМ.

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #793588
Агащазблин:))

Как не крути, а мейнстрим броневиков в формулах 6х6 и 8х8 в ВМВ и после надолго определили амеры.


С уважением.

 

#61 09.02.2014 21:38:41

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2819




Re: БА-11 первая советская полноценная БРМ.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #793576
На БА-11 можно и 57мм поставить.

Можно.А зачем?
Как справедливо заметила Заинька

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #793580
В смысле противотанковый бронеавтомобиль это нонсенс, встречного боя он не выдержит, маневрировать по колдобинам для занятия огневой позиции не способен, основательная противопульная броня ему совершенно лишний груз

Если Вам так уж нужна в то время БРМ (БРДМ) то 12,7 ДШК-самое то.
И радиостанций не меньше двух на машину.
Или гонца отправлять с пакетом будете?


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

 

#62 09.02.2014 21:47:33

Буйный
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3146




Вебсайт

Re: БА-11 первая советская полноценная БРМ.

Kozima написал:

Оригинальное сообщение #793592
Можно.А зачем?

Как самоделка для гражданской войны в странах третьего мира - вполне вундерваффе.


С уважением.

 

#63 09.02.2014 21:51:14

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2819




Re: БА-11 первая советская полноценная БРМ.

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #793598
Как самоделка для гражданской войны в странах третьего мира - вполне вундерваффе.

Для чего в  странах третьего мира мощная 57-мм противотанковая пушка? Для слона и ДШК хватит


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

 

#64 09.02.2014 21:55:09

Буйный
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3146




Вебсайт

Re: БА-11 первая советская полноценная БРМ.

1

Kozima написал:

Оригинальное сообщение #793601
Для слона и ДШК хватит

Точняк, только на слона ещё навесную броню из покрышек:)


С уважением.

 

#65 09.02.2014 22:04:12

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 7593




Re: БА-11 первая советская полноценная БРМ.

прессованый хлопок лучше. использовался для блиндирования платформ и речных вооруженных пароходов в ГВ.
или манильские тросы.

Отредактированно Игнат (09.02.2014 22:06:35)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

 

#66 09.02.2014 22:49:16

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3373




Re: БА-11 первая советская полноценная БРМ.

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #793587
т.е в башню 11го гарантировано влазит зис-2 со всеми противооткатниками?

Да.

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #793587
( а как же проблемы пт сау на базе комсомольца? там сошники использовали. полюс перегрузила ходовую

Не сравнивайте маленькую тарахтелку с мощным броневиком.

Kozima написал:

Оригинальное сообщение #793592
Можно.А зачем?

Борьба с танками (при необходимости) и поддержка огнем пехотных подразделений. Задачи в принципе танковые со спецификой применения колесной ББМ.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

 

#67 10.02.2014 00:17:57

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 8899




Re: БА-11 первая советская полноценная БРМ.

1

CVG написал:

Оригинальное сообщение #793279
Достаточно

Его (ЗиС-6) выпустили примерно на порядок меньше, чем более-менее требовалось (сравните с импортом "студебеккеров"), следовательно ни простым для советской промышленности, ни дешёвым ведро не было. А ЗиС-32 отличается от ЗиС-5 тем самым ведущим передним мостом. Ажнось 170 ведёрок...

CVG написал:

Оригинальное сообщение #793279
Это ерунда Зая.

Решений однозначно верных и однозначно неверных на все времена не бывает. Для 30-40 полугусеничная бибика вполне приличный паллиатив. Что было до того и что стало потом вообще-то весьма не важно, перефразируя известного гомофоба "историк технологу не указ"=)


Совершенный дизайн, вдохновлённый миксером (ц)

 

#68 10.02.2014 00:25:26

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 8899




Re: БА-11 первая советская полноценная БРМ.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #793626
Не сравнивайте маленькую тарахтелку с мощным броневиком

Разница в мощности примерно соответствует разнице в весе=)


Совершенный дизайн, вдохновлённый миксером (ц)

 

#69 10.02.2014 00:40:08

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 8899




Re: БА-11 первая советская полноценная БРМ.

И таки даёшь Дыренкова!


Совершенный дизайн, вдохновлённый миксером (ц)

 

#70 10.02.2014 10:43:33

zamok
Участник форума
Откуда: г. Ашдод
Т-64А №437
Сообщений: 633




Re: БА-11 первая советская полноценная БРМ.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #793553
А вот БА-11 это полноценная боевая машина огневой поддержки.

Что значит полноценная? Она сможет сопровождать пехоты на поле боя, при этом, не отрываясь от нее далее, чем на 400-800 м (далее пушка 45 мм будет бесполезна)? Она может преодолевать окопы, воронки? Или встанет, намотав на колеса колючку? А если во время боя пойдет элементарный дождь и почва немного раскиснет (про чернозем или суглинок я даже не спрашиваю)? А что будет делать эта машина, например, под Оглендув? Там, если помните, по песку даже танки не пошли.

 

#71 10.02.2014 14:11:00

SLV
Гость




Re: БА-11 первая советская полноценная БРМ.

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #793580
В смысле противотанковый бронеавтомобиль это нонсенс

А проивоживосильный? С аццкой фугасницей?

 

#72 10.02.2014 14:25:38

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 8899




Re: БА-11 первая советская полноценная БРМ.

С 4 рупорами и аццким комиссаром внутри *witch*


Совершенный дизайн, вдохновлённый миксером (ц)

 

#73 10.02.2014 15:09:06

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 12558




Re: БА-11 первая советская полноценная БРМ.

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #793591
а мейнстрим броневиков в формулах 6х6 и 8х8 в ВМВ и после надолго определили амеры.

Увы, французы линейкой "Панаров"..


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#74 10.02.2014 18:17:09

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 7593




Re: БА-11 первая советская полноценная БРМ.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #793626
Борьба с танками (при необходимости) и поддержка огнем пехотных подразделений. Задачи в принципе танковые со спецификой применения колесной ББМ.

борьба с танками поддержка огнем. эту функцию можеи выполнять напр полковая пушка). зачем тут  броневик??
и пушка кстати колесная)))!
"толи утки высоко толи мы собаку низко подбрасываем"
и причем тут танковые задачи когда название темы звучит "БА-11 первая советская полноценная БРМ."

Отредактированно Игнат (10.02.2014 19:10:39)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

 

#75 11.02.2014 12:41:52

Старый Судоремонтник
Лейтенант
let
Откуда: г. Новороссийск
Судоремонтный завод
Сообщений: 1528




Re: БА-11 первая советская полноценная БРМ.

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #793733
С 4 рупорами и аццким комиссаром внутри

Было, выпускались. На бронеавтомобли и танки ставились рупора и аппаратуру и вели пропаганду противника на фронте. Поляки под это дело переделали один свой бронеавтомобиль wz.27, назвали его "автомобиль-оркестр" и передали полиции. В своё время встречал фотографии, нот тогда не было ни сканеров, ни компьютеров. А микрофильмирование у меня не получалось...

 

Board footer