Заинька написал:

Оригинальное сообщение #796259
Поскольку моему тезису не противоречат, чему служат? :3

Эти броневики, как и Т-26 дырявили все, кому не лень..
Кстати в бой все пушечные БА шли задним ходом...
http://www.aviarmor.net/tww2/photo/ussr … _capt2.jpg
http://www.aviarmor.net/tww2/photo/ussr … 0_ger3.jpg
http://www.aviarmor.net/tww2/photo/ussr … crash2.jpg

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #796612
Кстати в бой все пушечные БА шли задним ходом...
http://www.aviarmor.net/tww2/photo/ussr … 0_ger3.jpg

И КВ-2 тоже?
Этот вывод вы сделали только на основе фото, или у вас имеются иные подтверждающие это факты?

Отредактированно AAG (17.02.2014 21:17:47)

AAG написал:

Оригинальное сообщение #796651
Этот вывод вы сделали только на основе фото

В ПМВ броневики часто наступали задним ходом, для чего и имели второй пост управления.

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #795791
- очень необходимы средства ПТО не ниже 75мм. отсутствие ПТО ставит на работе разведотряда крест.

Спасибо!
Становится понятной цель создания сиих чудищ

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #796586
по краткому описанию, ТТХ и испытаниям - перспективная машина (62й), но как раз и смущает что при отсутсвие неустранимых замечаний его в серию не пустили. либо не все так гладко. либо лобби. ссылка на перегруз завода неубедительна - производство могли передать другим.
а так отдает собакой на сене ни себе ни людям ни ркка

Чтобы производить броневик на базе машины, нужно развернуть производство самой машины. А его то ГАЗ и "не осилил". Потом движки понадобились для танков Т-40/Т-60, других комплектующих не было, так что свернули и имевшееся малосерийное (скорее, штучное) производство ГАЗ-61. И единственный полнопривод в производстве остался - ГАЗ-64.

AlexDrozd написал:

Оригинальное сообщение #796913
Чтобы производить броневик на базе машины, нужно развернуть производство самой машины. А его то ГАЗ и "не осилил". Потом движки понадобились для танков Т-40/Т-60, других комплектующих не было, так что свернули и имевшееся малосерийное (скорее, штучное) производство ГАЗ-61. И единственный полнопривод в производстве остался - ГАЗ-64.

понятна логика решения. но могли бы передать производство кому либо? из материалов я понял что освоение производства узлов и агрегатов не было неразрешимой задачей, более того
- С. К. Тимошенко направлял ворошилову письмо еще 1 апреля 41 го о необходимости начать пр-во данного БА на ГАЗ с просьбой вынести решение (т.к Наркомсред маш вынес решение работв по сему БА прекратить. зам наркомсредмаш Акопов) (по журн Фронтовая иллюстрация 2. 2007 с 59-60)
но в итоге все средства перенесли на легкие танки

Отредактированно Игнат (18.02.2014 16:17:25)

AAG написал:

Оригинальное сообщение #796943
в редких случаях - по 3 в разведбат

емним "штат 45 года?"

AAG написал:

Оригинальное сообщение #796943
234/4

емнип выпущено 89 экз?

AAG написал:

Оригинальное сообщение #796943
234/3

короткоствол 75мм

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #796920
Не буду уподобляться  некоторым, но вроде в разведбатах шесть машин присутствовали.

Взвод броневиков в разведбате-пять машин
Механизированный корпус, формирование которых началось в 1940 году, по штату имел в своем составе 135 броневиков БА-10 и 106 БА-20. Они имелись в следующих подразделениях: отдельный батальон связи корпуса – 5 БА-10 и 5 БА-20 машин; танковая дивизия (в корпусе две) – танковый полк (в дивизии два) 17 БА-10 и 6 БА-20, мотострелковый полк 5 БА-10 и 12 БА-20, разведывательный батальон 12 БА-10 и 6 БА-20 , батальон связи 5 БА-10 и 5 БА-20; моторизованная дивизия – стрелковый полк (в дивизии два) 4 БА-10 и 6 БА-20, танковый полк 9 БА-20, разведывательный батальон 10 БА-10 и 7 БА-20, рота регулирования 3 БА-20. Предполагалось, что в мехкорпуса будут поступать БА-10 и БА-20, но фактически могли оказаться машины любых типов.
К началу Великой Отечественной войны в составе стрелковых войск Красной Армии было три типа дивизий мирного времени – типовая, сокращенная и горная. Бронемашины входили в составе их разведывательных подразделений в следующих количествах.

Типовая стрелковая дивизия имела разведывательный батальон с автобронетанковой ротой (кадр) – 10 средних бронеавтомобилей, из них 4 радийных. Автобронетанковая рота разведбата стрелковой дивизии сокращенного состава насчитывала всего 4 средних броневика, из них 1 радийный. В горно-стрелковой дивизии был отдельный кавалерийский эскадрон со взводом из 5 средних бронеавтомобилей, из них 1 радийный. По всем этим штатам стрелковым дивизиям полагались БА-6 или БА-10, но часто вместо них использовались БА-27М, БАИ-М или БА-3М.

С началом мобилизации все стрелковые дивизии переводились на штаты военного времени, при этом количество средних бронемашин в их разведывательных подразделениях увеличивалось до 13 единиц.
23 августа 1941 года НКО СССР утвердил штат танковой бригады военного времени, по которому она имела 10 броневиков: взвод бронемашин (3 радийных БА-10 и 2 БА-20) в роте управления и взвод средних бронемашин (5 БА-10) в разведывательной роте. Это были последние штатные подразделения в Красной Армии, в которые включались советские бронемашины довоенной разработки. http://www.tinlib.ru/voennaja_istorija/ … _gg/p5.php

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #796975
Взвод броневиков в разведбате-пять машин

Ау-у...
Это про немцев речь

AAG написал:

Оригинальное сообщение #796978
Ау-у...
Это про немцев речь

Разведывательная рота на бронетранспортерах штата № 1113(gp)  насчитывает 197 военнослужащих. Из них 3 офицера,  45 унтер-офицеров и 149 солдат.rota-1113-2.jpg (31773 bytes)

Вооружение:

60 пистолетов,
47 автоматов (из них 31 как бортовое оружие бронетранспортеров),
121 винтовка (обычно  это K98k),
49 пулеметов (из них 31 как бортовое оружие бронетранспортеров),
3 пушки калибра 75мм. на бронетранспортерах,
2 миномета калибра 81 мм. на бронетранспортерах http://army.armor.kiev.ua/hist/rota-1113.shtml
Разведывательный батальон насчитывал 19 офицеров, двух чиновников, 90 унтер-офицеров и 512 солдат - всего 623 человека. На вооружении разведывательного батальона находилось 25 ручных пулеметов, 3 легких гранатомета, 2 станковых пулемета, 3 противотанковые пушки и 3 бронеавтомобиля. Кроме того, батальон располагал 7 повозками, 29 автомашинами, 20 грузовиками и 50 мотоциклами (из них 28 с колясками). Штатное расписание предусматривало в составе разведывательного батальона 260 лошадей, но в действительности батальон обычно располагал более чем 300 лошадьми.
Структура батальона была следующей:
Штаб батальона: командир, адъютант, заместитель адъютанта, начальник разведки, ветеринар, старший инспектор (начальник ремонтного отряда), старший казначей и несколько работников штаба. Штаб располагал лошадьми и автотранспортом. Командирский автомобиль оснащался 100-Вт радиостанцией.
Отделение курьеров (5 велосипедистов и 5 мотоциклистов).
Взвод связи: 1 отделение телефонной связи (моторизованное), отделение радиосвязи (моторизованное), 2 отделения переносных радиостанций тип ”d” (верхом), 1 телефонное отделение (верхом), 1 конная повозка с имуществом связистов. Общая численность: 1 офицер, 29 унтер-офицеров и солдат, 25 лошадей.
Взвод тяжелых вооружений: штабное отделение (3 мотоцикла с коляской), одна секция станковых пулеметов (два станковых пулемета и 8 мотоциклов с коляской). Тыловые службы и велосипедный взвод насчитывали 158 человек.
Kавалерийский эскадрон: 3 кавалерийских взвода, в каждом штабное отделение и три кавалерийских отделения (в каждом 2 стрелка и один расчет ручного пулемета). В каждом отделении 1 унтер-офицер и 12 кавалеристов. Вооружение каждого кавалериста состояло из винтовки. В польской и французской кампаниях кавалеристы разведбатальонов носили сабли, но в конце 1940 - начале 1941 года сабли выходят из употребления. В 1-м и 3-м отделении имелась дополнительная вьючная лошадь, на которой перевозился ручной пулемет и ящики с патронами. Каждый взвод насчитывал одного офицера, 42 солдат и унтер-офицеров, а также 46 лошадей. Однако боевая сила взвода была меньше, так как приходилось оставлять коноводов, которые держали лошадей.
Обоз: одна полевая кухня, 3 конные повозки HF1, 4 конные повозки HF2 (в одной из них располагалась полевая кузница), 35 лошадей, 1 мотоцикл, 1 мотоцикл с коляской, 28 унтер-офицеров и солдат.
Эскадрон велосипедистов: 3 велосипедных взвода: командир, 3 курьера, 3 отделения (12 человек и ручной пулемет), один легкий миномет (2 мотоцикла с коляской). 1 грузовой автомобиль с запасными деталями и передвижной мастерской. На оснащении велосипедных подразделений вермахта состоял армейский велосипед образца 1938 года. Велосипед оборудовался багажником, а на руль подвешивалась экипировка солдата. К раме велосипеда крепились ящики с патронами для пулемета. Винтовки и пулеметы солдаты держали за спиной.
Эскадрон тяжелых вооружений: 1 кавалерийская батарея (2 75-мм пехотные пушки, 6 лошадей), 1 взвод истребителей танков (3 37-мм противотанковые пушки, моторизованный), 1 взвод бронеавтомобилей (3 легких 4-ко-лесных бронеавтомобиля (Panzerspaehwagen), вооруженных пулеметами, из них один бронеавтомобиль радиофицированный (Funkwagen)).
Обоз: походная кухня (моторизованная), 1 грузовик с боеприпасами, 1 грузовик с запчастями и походной мастерской, 1 бензовоз, 1 мотоцикл с коляской для перевозки оружия и оснащения. Унтер-офицер и помощник оружейника, продовольственный обоз (1 грузовик), обоз с имуществом (1 грузовик), один мотоцикл без коляски для гауптфельдфебеля и казначея.
http://forum.sukhoi.ru/printthread.php?t=58390
    Состав разведбатальона немецкой танковой дивизии.
    1. Штаб - 66 человек, бронеавтомоблиль, 7 мотоциклов ( из них 4 с коляской), 7 легковых и 9 грузовых автомобилей
    2. взвод связи - 65 человек, 7 бронеавтомобилей, 3 мотоцикла (2), 6 легковых и 1 грузовой автомобиль.
    3. 1-я рота бронеавтомобилей - 152 человека, 26 бронеавтомоилей, 15 мотоциклов (9), 4 легковых и 9 грузовых автомобилей.
    4. 2-я рота мотоциклетная - 211 человека, 18 пулеметов ручных и 2 станковых, 3 противотанковых ружья и 3 5-см миномета, 67 мотоциклов (12), 10 легковых и 6 грузовых автомобилей.
    5. 3-я рота - тяжелого оружия - 151 человек, 3 3,7-противотанковых орудия, 2 7,5-см пехотных орудия, 4 пулемета, 16 мотоциклов (9), 7 легковых и 21 грузовой автомобиль.
    6. Колонная снабжения - 51 человек, 3 пулемета, 9 мотоциклов (4), 1 легковой и 15 грузовых автомобилей.
    Всего в батальоне 696 человек, из них 21 офицер и 4 чиновника, 34 бронеавтомобиля, 52 пулемета, 3,7-противотанковых орудия, 2 7,5-см пехотных орудия, 117 мотоциклов (41), 35 легковых и 61 грузовой автомобиль, 14 радиостанций.
    Штат примерный, так у немцев были различные варианты штатов, но они вертелись примерно около одних цифр, так что где-то рядом такими были большинство батальонов, по крайней мере по вооружению. Например, был вариант штата мотоциклетной роты, где вместо ПТР были минометы, то есть их было в роте 6 штук. Пулеметов в этом штате было 16. Ну и т.д.
    В 7-й и 20-й танковой дивизии было по две роты французских бронеавтомобилей, ЕМНИП, 64 и 56 штук соответственно в разведбатальнах. http://reibert.info/threads/%D0%A1%D0%B … 41.277698/
Штатная численность разведывательного батальона немецкой танковой дивизии составляла 407 человек, что примерно соответствовало батальону пехоты. Вооружение разведывательного отряда составляли двадцать пять бронеавтомобилей, три 37-мм противотанковых пушки, одиннадцать противотанковых ружей, два 75-мм легких пехотных орудия. Бронеавтомобили распределялись следующим образом. Один Sd.Kfz 247 (командирский бронеавтомобиль без вооружения) - в штабе роты бронеавтомобилей батальона. Один Sd.Kfz 263 (вось-миколесный бронеавтомобиль с одним 7,92-мм пулеметом и мощной радиостанцией) и четыре Sd.Krz 223 (четырехколесный бронеавтомобиль с 7,92-мм пулеметом и радиостанцией среднего радиуса действия) - во взводе связи роты. Три Sd.Kfz 231 (восьмиколесный БА с 20-мм пушкой), три Sd.Kfe 232 (восьмиколесный БА с 20-мм пушкой) находились в первом (тяжелом) взводе роты бронеавтомобилей. Наконец, четыре Sd.Kfz 222 (четырехколесный БА с 20-мм пушкой) и десять Sd.Kfz 221 (четырехколесный БА с 7,92-мм пулеметом) распределялись по второму и третьему (легким) взводам роты бронеавтомобилей разведывательного батальона Как четырехколесные, так и восьмиколесные бронеавтомобили были [369] полноприводными и обладали неплохой проходимостью, что позволяло их использовать не только на шоссе, В целом paзведывательный батальон был сильным и способным к самостоятельным действиям подразделением танковой дивизии; своего рода готовой боевой группой. http://bdsa.ru/index.php?option=com_con … mp;id=1414

а по предвоенному ШТАТУ?

ссылка эта с сайта анатомия армии мне хорошо ведома.
только поясните мне место этого подразделения "Разведывательная рота на бронетранспортерах штата № 1113(gp)
в структуре напр немецкого мотокорпуса. куда именно ее воткнуть?
а то у вас получается - радиостанция на бронепоезде, рота на бронетранспортерах
т.к вы сами пишете про  структуру "разведывательного батальона немецкой танковой дивизии" а там бтрами и не пахнет.

какая то странная рота штата 1113 вроде и есть а вроде и нет - поясните мне - м.б она например в ходит в состав горно-егерьской дивизии или охранной?

Отредактированно Игнат (18.02.2014 21:31:02)

дополненеи 250\8 с 75 мм первая партия сошла летом или весной 42 го года.
серийно по крупному - 43й год
почему она в штате 41?

Sd Kfz 250/8

Sd Kfz 250/8 также были машинами поддержки и вооружались пушкой 7.5 cm KwK 37 L/24 калибра 75 мм. Leichte Schuetzenpanzerwagen 7.5 cm Geraet 898 строили на базе шасси обоих модификаций, то есть и на старых (alt) и на новых (neue), появившихся в 1943 году. В октябре 1944 года начался выпуск Sd Kfz 250/9, оснащенных пушкой 7.5 cm К51 калибра 75 мм.
http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/sdkfz250/sdkfz250_1.php
это навскидку

Отредактированно Игнат (18.02.2014 21:44:40)