Сейчас на борту: 
armour-clad,
H-44,
Алексей Логинов
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4

#1 03.04.2014 14:50:30

Lankaster
Гардемаринъ
gardemarin
маленький плот
Сообщений: 250




Вебсайт

Скорость гребной шлюпки, или снова о "Титанике"

Вновь глянув по случаю на историю трагедии "Титаника" -

Серьёзнейшая критика обрушилась на команду «SS Californian» и лично на капитана судна Стэнли Лорда. Корабль был всего в нескольких милях от «Титаника», но не ответил на его сигналы бедствия. «Калифорниэн» предупредил «Титаник» по радио о скоплении льдов — это было причиной остановки «Калифорниэн» на ночь, — но предупреждения были проигнорированы старшим беспроводным оператором «Титаника» Джеком Филлипсом[20].

Свидетельства британского расследования показали, что в 22:10 «Калифорниэн» наблюдал огни корабля на юге. Капитан Стенли Лорд и третий сотрудник С. В. Гровс (который был освобождён Лордом в 23:10) позднее решили, что это был пассажирский лайнер[20]. В 23:50 офицер увидел, что огни судна мигнули, как будто были выключены или резко повёрнуты, и что появился портовой свет[20]. По приказу Лорда на корабль были посланы световые сигналы Морзе между 23:30 и 01:00, но отзыв получен не был[21].

Капитан Лорд ушёл в каюту в 23:00 на ночной отдых[22], однако второй офицер Герберт Стоун, будучи на дежурстве, уведомил Лорда в 01:10, что неизвестный корабль выпустил 5 ракет. Лорд поинтересовался, были ли это сигналы компании, то есть цветные вспышки, использующиеся для идентификации. Стоун ответил, что не знает и что ракеты были белыми. Капитан Лорд поручил экипажу продолжать сигнализировать судну лампой Морзе и отправился спать. Ещё три ракеты были замечены в 01:50 утра, и Стоун отметил, что корабль выглядел странно в воде, словно был наклонён. В 02:15 утра Лорд был уведомлен о том, что корабля больше не видно. Лорд спросил снова, имели ли ракетные огни какой-нибудь цвет, и ему сообщили, что все они были белыми[23].

«Калифорниэн» в конце концов решил прореагировать. Примерно в 05:30 утра главный офицер Джордж Стюарт разбудил оператора беспроводной связи Кирилла Фармстоуна-Эванса и сообщил ему, что были замечены ракеты в ночное время, и попросил связаться с судном. В ответ он получил новость о гибели «Титаника»; об этом был уведомлен капитан Лорд, и судно отправилось оказывать помощь. Оно прибыло намного позже «Карпатии», уже подобравшей выживших


- подумалось - а что если на "Титанике" пожертвовать одной шлюпкой, посадить в неё лучших гребцов (тем более там кочегары уже одну из шлюпок хахватили и их пришлось оттуда выгонять угрозой оружия), взять сигнальный фонарь и идти к "Калифорнэну".
Через какое время "Калифоррниэн сможет уверненно принять морзянку со шлюпки и подойти к "Титанику"?
Даже если допустить, что дистанция была не "несколько миль", а порядка 10. Больше, судя по наблюдениям о "странном положении" Титаника, видимости его палубных огней, не было(?)
ИМХО на абсолютно тихой воде шлюпка дасть никак не меньше 8 узлов, и уже через час сможет связаться фонарём с "Калифорниэн".


Примчалась к матроске мартышка с картошкой -
Наутро матроска варила на гриле
Картошку с мартышкой,
Куря папироску.

#2 03.04.2014 16:47:02

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2985




Re: Скорость гребной шлюпки, или снова о "Титанике"

Это просто праздник какой-то!

Lankaster написал:

Оригинальное сообщение #819706
резко повёрнуты, и что появился портовой свет

Свет от портовой таверны с блэк-джеком и шлюхами? Или все таки БОРТОВОЙ огонь?

Lankaster написал:

Оригинальное сообщение #819706
Лорд поинтересовался, были ли это сигналы компании, то есть цветные вспышки, использующиеся для идентификации. Стоун ответил, что не знает и что ракеты были белыми.

То-есть Стоун дибил? Он не различает цвета? Или не знает их названия? Но "белый" он знает.Это уже радует.

Lankaster написал:

Оригинальное сообщение #819706
Капитан Лорд поручил экипажу продолжать сигнализировать судну лампой Морзе

И радировать антенной Маркони...
Хотя выше-все логично

Lankaster написал:

Оригинальное сообщение #819706
По приказу Лорда на корабль были посланы световые сигналы Морзе


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

#3 03.04.2014 17:00:19

Mihael
Лейтенантъ
let
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 1948




Re: Скорость гребной шлюпки, или снова о "Титанике"

ИМХО, это кривой перевод с английского:
Т.е. портовый свет - port board side light - правый бортовой огонь. Аналогично в других местах. Хорошо было бы увидеть оригинал.

Отредактированно Mihael (03.04.2014 17:02:30)


"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться"

#4 03.04.2014 17:25:24

Lankaster
Гардемаринъ
gardemarin
маленький плот
Сообщений: 250




Вебсайт

Re: Скорость гребной шлюпки, или снова о "Титанике"

Ну, это из вики, чтобы не топтаться на клаве скопипастил.  Меня тоже "портовой свет" смутил, я подумал, может там какие порты как на галеоне))
Но все отмечают, что близ Титаника стояло другое судно. И скорее всего именно "Клифорнэн". И если нет прямых записей о расстоянии, можно его прикинуть изходя из этих данных.


Примчалась к матроске мартышка с картошкой -
Наутро матроска варила на гриле
Картошку с мартышкой,
Куря папироску.

#5 03.04.2014 17:28:17

Lankaster
Гардемаринъ
gardemarin
маленький плот
Сообщений: 250




Вебсайт

Re: Скорость гребной шлюпки, или снова о "Титанике"

Kozima написал:

Оригинальное сообщение #819757
То-есть Стоун дибил? Он не различает цвета? Или не знает их названия?

Видимо, он имел в виду, что никаким принятым условным сигналам ракеты не соответствуют. Это же очевидно.


Примчалась к матроске мартышка с картошкой -
Наутро матроска варила на гриле
Картошку с мартышкой,
Куря папироску.

#6 03.04.2014 17:32:30

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5897




Re: Скорость гребной шлюпки, или снова о "Титанике"

А слабообученная команда действительно сможет на широкой шлюпке развить 8 узлов? Или на Титанике была сборна по гребле Оксбриджа вместе с реконструкторами "Олимпии"?


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#7 03.04.2014 17:36:57

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2985




Re: Скорость гребной шлюпки, или снова о "Титанике"

Олег написал:

Оригинальное сообщение #819768
А слабообученная команда действительно сможет на широкой шлюпке развить 8 узлов?

Автор же написал

Lankaster написал:

Оригинальное сообщение #819706
посадить в неё лучших гребцов

Отобрать из палубной команды гребцов не представит проблемы.Их задача догрести до судна стоящего ,возможно,где-то рядом.Им не нужно ставить рекорды скорости.Им просто нужно доплыть.
Другое дело что грести придется во льду.Обходя льдины,они "накрутят" лишнии мили...


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

#8 03.04.2014 17:44:08

Lankaster
Гардемаринъ
gardemarin
маленький плот
Сообщений: 250




Вебсайт

Re: Скорость гребной шлюпки, или снова о "Титанике"

Ну вот кочегары как раз сами в шлюпку напросились, а они здоровенные) Вот и выгнать их из шлюпки не всех, а только лишних, посадить пару офицеров и пусть вёслами машут.
Я даже думаю что 8 узлов это оценка "снизу". полдюжины пар весел страшная сила:)

Отредактированно Lankaster (03.04.2014 17:46:19)


Примчалась к матроске мартышка с картошкой -
Наутро матроска варила на гриле
Картошку с мартышкой,
Куря папироску.

#9 03.04.2014 17:46:10

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5765




Re: Скорость гребной шлюпки, или снова о "Титанике"

Lankaster написал:

Оригинальное сообщение #819706
Даже если допустить, что дистанция была не "несколько миль", а порядка 10.

Уолтер Лорд тоже считал что 10.

Lankaster написал:

Оригинальное сообщение #819706
ИМХО на абсолютно тихой воде шлюпка дасть никак не меньше 8 узлов

Спасательные шлюпки - не вельботы и на высокую скорость не рассчитаны.
Но даже если шлюпка за полтора-два часа подойдет близко к Калифорниену, ему потребуется время на поднятие пара и выход из льдов, причем ночью. Ну и еще час-полтора чтобы дойти. В целом - 4 часа.
Попытка не пытка, но результат будет тот же.

Отредактированно адм (03.04.2014 17:46:36)


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#10 03.04.2014 17:48:02

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2985




Re: Скорость гребной шлюпки, или снова о "Титанике"

Lankaster написал:

Оригинальное сообщение #819777
Ну вот кочегары как раз сами в шлюпку наросились, а они здоровенные)

Здоровенные-не значит умелые.Спасательные шлюпки комплектуются гребцами из палубной команды.При наличии,а вернее отсутствии ,в то время,моторных шлюпок -эти парни тренированы грести столько-сколько нужно.


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

#11 03.04.2014 17:51:07

Lankaster
Гардемаринъ
gardemarin
маленький плот
Сообщений: 250




Вебсайт

Re: Скорость гребной шлюпки, или снова о "Титанике"

адм написал:

Оригинальное сообщение #819778
даже если шлюпка за полтора-два часа подойдет к Калифорниен

Ей надо подойти только на расстоянии видимости сигналов.

адм написал:

Оригинальное сообщение #819778
ему потребуется время на поднятие пара и выход из льдов, причем ночью. Ну и еще час-полтора чтобы дойти.

А спускался ли пар? с рассветом К. собирался дать полный ход. Гасятся ли в таком случае котлы? Он лёг в дрейф тоже только с темнотой, зачем же ему было впускать пар? Не оставляется ли хотя бы несколько для малого хода?
Выход из льдов - ну это ж не Антарктида всё-таки.
Тем более на прямой к огням "Титаника" можно предпложить что айсберг был бы заметен.
"Карпатиан" рискнул вообще всю ночь лететь полным ходом.

Отредактированно Lankaster (03.04.2014 17:54:46)


Примчалась к матроске мартышка с картошкой -
Наутро матроска варила на гриле
Картошку с мартышкой,
Куря папироску.

#12 03.04.2014 17:51:50

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5897




Re: Скорость гребной шлюпки, или снова о "Титанике"

Lankaster написал:

Оригинальное сообщение #819777
Я даже думаю что 8 узлов это оценка "снизу". полдюжины пар весел страшная сила:)

ЕМНИП галеры при половинном числе гребцов имели 6 узлов в течении неопределенно долгого времени и до 12 в "форсажном" режиме. Шлюпка заметно короче при схожей ширине.


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#13 03.04.2014 17:55:48

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9626




Re: Скорость гребной шлюпки, или снова о "Титанике"

Олег написал:

Оригинальное сообщение #819783
ЕМНИП галеры при половинном числе гребцов имели 6 узлов в течении неопределенно долгого времени и до 12 в "форсажном" режиме.

На известном жежешечке цифирь примерно втрое меньше.

Отредактированно Заинька (03.04.2014 17:56:04)


Я знаю пароль, я вижу ориентир!
Покончить с собой, уничтожив весь мир...
Покончив с собой, уничтожить весь мир...

#14 03.04.2014 17:57:30

Lankaster
Гардемаринъ
gardemarin
маленький плот
Сообщений: 250




Вебсайт

Re: Скорость гребной шлюпки, или снова о "Титанике"

Античные галеры? Так они гораздо тяжелее с мачтой, грузом, днищем отшлифованным кое-как, верхней командой.
Но если они 12 на форсажном, то шлюпка 8 минимум имхо. А скорее и те же 12-15. Сужу в том числе по своему не самому скромному опыту гребли.

Отредактированно Lankaster (03.04.2014 17:58:30)


Примчалась к матроске мартышка с картошкой -
Наутро матроска варила на гриле
Картошку с мартышкой,
Куря папироску.

#15 03.04.2014 18:12:23

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5897




Re: Скорость гребной шлюпки, или снова о "Титанике"

Lankaster написал:

Оригинальное сообщение #819787
Античные галеры?

Средневековые. Они раза в два длиннее ваших шлюпок, с соответствующей разницей в ходкости.

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #819786
На известном жежешечке цифирь примерно втрое меньше.

Я поверю в среднюю скорость 2 узла для длительного путешествия с непогодой. ночевкой на берегах и т.п. В максимальную скорость 4 узла просто не верю.

Lankaster написал:

Оригинальное сообщение #819787
А скорее и те же 12-15.

А гребные суда реально могут дать 15 узлов?


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#16 03.04.2014 18:15:08

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5765




Re: Скорость гребной шлюпки, или снова о "Титанике"

Lankaster написал:

Оригинальное сообщение #819787
Но если они 12 на форсажном, то шлюпка 8 минимум имхо. А скорее и те же 12-15.

моторная шлюпка РШПМ 5,5   
6,1х1,8м
Скорость в полном водоизмещении 6,7 узлов. Мощность двигателя 25 л.с.

Размеры близки к размеру шлюпок Титаника. Даже не представляю, сколько надо человек для развития такой мощности.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#17 03.04.2014 21:37:50

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9626




Re: Скорость гребной шлюпки, или снова о "Титанике"

1

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #819786
На известном жежешечке цифирь примерно втрое меньше.

Память подвела. Вдвое.
http://galea-galley.livejournal.com/tag … рость


Я знаю пароль, я вижу ориентир!
Покончить с собой, уничтожив весь мир...
Покончив с собой, уничтожить весь мир...

#18 03.04.2014 22:46:34

roman-3k-hi
Гость




Re: Скорость гребной шлюпки, или снова о "Титанике"

Закроем гребной вопрос.
КМС по гребле на каноэ (флетватер). Гребу крайних 16 лет.
На рабочей лодке (самоделка, производитель не известен, мах. вмещает 5 чел., одна пара уключин) парными (неповоротными, жёстко заделаными в уключины) безвальковыми вёслами без труда (грёб один, лодка пустая) держался вровень с КМС/МС-ами в байдарке одиночке. Сам в этом виде не профессионал, но гребу без проблем, техника имеется, силы и выносливость также.
Байдарка чуток быстрее каноэ, МС по каноэ на 10 км выходит из одного часа. Ну не сможет пусть даже тяжелённая (на самом деле не очень важный фактор) рабочая лодка с не самыми скоростными обводами да с несколькими парами вёсел да с более менее нормальными гребцами (пусть не сильными и выносливыми, но гребущими слаженно) в штиль да по сравнительно гладкой воде идти медленнее. Т.е. нижняя планка скорости, это 6 уз.Скорее пойдёт замеееетно быстрее.
Самые въедливые могут найти в интернете результаты соревнований по тегам "народная гребля", "гребля на ялах" и т.д. (http://rowingrussia.ru/d/35285/d/itogov … ovlen).pdf).

Олег написал:

Оригинальное сообщение #819795
В максимальную скорость 4 узла просто не верю.

Против веры не попрёшь, вера - это великая сила.
//Дитём в каноэ (самая медленная олимпийская гребная лодка, когда они ещё были широкими, как корыто) выдавал больше.
Всем всего наилучшего.

#19 04.04.2014 09:48:37

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2985




Re: Скорость гребной шлюпки, или снова о "Титанике"

roman-3k-hi написал:

Оригинальное сообщение #819926
Закроем гребной вопрос.

Нет.Не закроем.
Почему?
Потому что вопрос не в том с какой скоростью 6 или 8 мужиков будут двигать шлюпку.А в том что двигать её придется не на гребном канале ,и не на бабушкином пруду,а в океане и колотом льду в придачу.
Состояние океана в ту ночь каково? Штиль? Но волна то никуда не делась.То что легкая зыбь для "Титаника" -для шлюпки-волны выше нашего сельсовета.
Колотый лед.Размер льдин? Шлюпка не ледокол,таранить лед на ней бесполезно.Потому только в обход.
Мелко битый лед.Да в этой "каше" и весла все переломаешь.
Вы мне резонно возразите-А вот,мол,пассажиры то спаслись на шлюпках?
Спаслись.Но перед ними не стояла задача в возможно короткий срок прибыть из точки "А" в точку "Б"
А автор поставил такую именно задачу.


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

#20 04.04.2014 10:19:56

Lankaster
Гардемаринъ
gardemarin
маленький плот
Сообщений: 250




Вебсайт

Re: Скорость гребной шлюпки, или снова о "Титанике"

Интересна скорость именно морской шлюпки, а не байдарки и не коноэ.

roman-3k-hi написал:

Оригинальное сообщение #819926
Самые въедливые могут найти в интернете результаты соревнований по тегам "народная гребля", "гребля на ялах" и т.д.

вот искал щас. Почему-то разные регаты даже на официальных своих сайтах пишут результаты в минутах без указания дистанции :-|

Спасибо, но там одна пара вёсел и три человека экипаж, и скорость получается порядка 8 км\ч. С несколькими парами и по гладкой как зеркало воде 8 узлов, как говорил будет минимум.


А вообще, судя по описанию в заглавном посте, никто не додумался подать правильные сигналы фонарём даже с самого "Титаника"? :O


Примчалась к матроске мартышка с картошкой -
Наутро матроска варила на гриле
Картошку с мартышкой,
Куря папироску.

#21 04.04.2014 10:22:31

Lankaster
Гардемаринъ
gardemarin
маленький плот
Сообщений: 250




Вебсайт

Re: Скорость гребной шлюпки, или снова о "Титанике"

Kozima написал:

Оригинальное сообщение #819995
остояние океана в ту ночь каково? Штиль? Но волна то никуда не делась.

Все отмечают, что вода была на редкость абсолютно как зеркало. То есть даже лучше чем рябь и мелководье в гребном канале (да и соревнованя обычно проводятся не в каналах).
И колотый лёд там откуда, были отдельные айсберги.  По некоторым данным, даже один-единственный айсберг на десятки миль вокруг.


Примчалась к матроске мартышка с картошкой -
Наутро матроска варила на гриле
Картошку с мартышкой,
Куря папироску.

#22 04.04.2014 10:22:55

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2985




Re: Скорость гребной шлюпки, или снова о "Титанике"

Lankaster написал:

Оригинальное сообщение #819997
А вообще, судя по описанию в заглавном посте, никто не додумался подать правильные сигналы фонарём даже с самого "Титаника"?

*THUMBS UP*


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

#23 04.04.2014 10:29:43

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5897




Re: Скорость гребной шлюпки, или снова о "Титанике"

Lankaster написал:

Оригинальное сообщение #819997
С несколькими парами и по гладкой как зеркало воде 8 узлов, как говорил будет минимум.

Приведенные примеры ваши слова опровергают.


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#24 04.04.2014 10:33:54

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2985




Re: Скорость гребной шлюпки, или снова о "Титанике"

Lankaster написал:

Оригинальное сообщение #819999
И колотый лёд там откуда, были отдельные айсберги.  По некоторым данным, даже один-единственный айсберг на десятки миль вокруг.

Lankaster написал:

Оригинальное сообщение #819706
«Калифорниэн» предупредил «Титаник» по радио о скоплении льдов — это было причиной остановки «Калифорниэн» на ночь

У Вас раздвоение личности?


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

#25 04.04.2014 10:51:52

Lankaster
Гардемаринъ
gardemarin
маленький плот
Сообщений: 250




Вебсайт

Re: Скорость гребной шлюпки, или снова о "Титанике"

Под "скоплением льдов" имеются в виду редкие разбросанные айсберги, с довольно малой, но для мирного времени значимой, чтобы лечь в дрейф, вероятностью на них нарваться.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b5/Theberg.jpg/160px-Theberg.jpg
Фото айсберга, сделанное с борта кабелепрокладчика «Мина», которое было одним из первых судов, обнаруживших трупы пассажиров и обломки судна. Предположительно, «Титаник» мог столкнуться именно с этим айсбергом, так как, по словам экипажа «Мины», это был единственный айсберг вблизи места катастрофы.


Примчалась к матроске мартышка с картошкой -
Наутро матроска варила на гриле
Картошку с мартышкой,
Куря папироску.

Страниц: 1 2 3 4


Board footer