Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #818160
Не найдут "на фоне" пристани?

Замаскированных под пристань.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #818160
Румынов могли устрашить (устрашили в реальности?) и "обычные бомбардировщики", особенно с учётом их численности.

Так во вводной решили воевать. Не устрашили.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #818160
А таких много и не надо. Хотя бы один картографический "грамотей" в обстрелянной (монитором) части уж найдётся? И хотя бы одно средство связи, полагаю, там тоже сыщут.

Это из сферы благих пожеланий. Мониторы на виду прятаться не будут.
Вот почему нам удавалось прятать, финнам удавалось, а румынам вдруг нет?

MAPAT написал:

Оригинальное сообщение #818067
Плоешти св. 30% процентов потребности Германии в горючем(с учетом синтетики).

Что вполне можно заменить увеличением производства синтетики.

Dianov написал:

Оригинальное сообщение #818120
Ну да конечно. Только вот все усилия скаредного Редера "накопить на войну" пошли прахом - ободрали как липку Но с началом войны жизненно важные отрасли германской промышленности стали испытывать недостаток дизельного топлива. Кроме этого, несмотря на мои самые резкие возражения, флоту было приказано передать сухопутным силам из наших резервов 300 000 тонн дизельного топлива для обеспечения наступления армии на западном направлении в 1940 году. Еще 30 000 тонн было отпущено фермерам для проведения весенних посевных работ. А после того как в войну вступила в качестве нашего союзника Италия, нам пришлось начиная с 1941 года обеспечивать горючим также и ее флот.   Что бы делал вермахт без запасливого гросс-адмирала? И фермеры?

А с чего вы взяли, что будет по иному? Зачем Сталину объявлять экономическую блокаду Германии?

MAPAT написал:

Оригинальное сообщение #818067
Ветку внимательно гляньте.

Ветка о Плоешти?

MAPAT написал:

Оригинальное сообщение #818067
Не могла. Но разве Сталин ставил себе задачу настроить Германию на войну с СССР?

Конечно нет. Это Румыния настроит против себя Германию, если объявит войну своему союзнику -СССР. В этом случае они элементарно могут поделить её между собой, как Польшу. Плоешти достанется Германии и никакого конфликта интересов.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #818535
Башни, мачты, всё, что выше палубы спилить заподлицо. 

Внезапно в ста метрах от головного катера в камышах показались борт и башни замаскированного ветками румынского монитора. Стоянка мониторов оказалась гораздо ближе, чем предполагали на флотилии.

Впоследствии Иссарев долго жалел о том, что катера были не торпедными…

Открыв огонь по ближайшему монитору, он стал разворачиваться, одновременно сбрасывая мины. Из трех следовавших за ним бронекатеров, в условиях внезапно начавшегося боя и маневра на отход (который стали выполнять, развивая максимальную скорость), сбросить мины успел только один. В результате поставленными оказались всего 8 мин.

Одновременно с минами катера стали сбрасывать и дымовые шашки — оборудования для постановки дымзавес на них не было. Ответный огонь румын был не менее беспорядочным, чем огонь бронекатеров — серьезные повреждения получил только «БКА-112».

От двух прямых попаданий румынских снарядов на катере вышли из строя гребной вал и рулевое управление, в одном из отсеков возник пожар. Благодаря усилиям экипажа пожар удалось потушить, но катер не имел хода. http://www.plam.ru/hist/desanty_1941_goda/p2.php
Кстати о меткости:
9 СБ из 78-й ОАЭ майора Бадербенкова взлетели с Николаевского аэродрома и в 04.48 неожиданно для противника сбросили на район Килия-веке 70 ФАБ-100. Одной из бомб в речном порту была потоплена баржа. Румыны были застигнуты врасплох, и советская группа без потерь вернулась на свой аэродром. В течение дня производили огневые налеты мониторы и батареи гаубичного полка. http://www.plam.ru/hist/desanty_1941_goda/p2.php

MAPAT написал:

Оригинальное сообщение #818665
Примитивно. Там деревья не растут...http://fotki.yandex.ru/users/ucmopuockon/view/857057/http://fotki.yandex.ru/users/ucmopuockon/view/857066/

Да, примитивно сравнивать мониторы с подлодками.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #818662
Внезапно в ста метрах от головного катера в камышах показались борт и башни замаскированного ветками румынского монитора. Стоянка мониторов оказалась гораздо ближе, чем предполагали на флотилии.Впоследствии Иссарев долго жалел о том, что катера были не торпедными…

И что? Предполагали и обнаружили. В чем проблема? Прошли катера по Дунаю и вскрыли всю оборону.

Осталось только авиацию вызвать.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #818722
Да, примитивно сравнивать мониторы с подлодками.

Поищите сами варианты маскировки других кораблей.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #818464
По опыту начала ВОВ время реакции фронтовой авиации несколько часов.

А если авиация не понесла больших потерь и не настолько "загружена"? С румынами так и будет.

И при чём тут вообще "опыт ВОВ"?! "По опыту ВОВ" мы и с финнами не могли толком воевать первые два года, отступали аж до Ленинграда. Вот только в войне "один на один" (как и в гипотетической войне с румынами) картина была обратная, не так ли?

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #818464
Что касается артбатарей, максимум полковые орудия.

Назовите причины, по которым по мониторам не смогут "поработать" 122-152мм калибры.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #818464
Пару бомбордировщиков потеряем..

Да хоть пару десятков на каждый монитор! Румынские "броненосные" речные силы сводятся к нулю, а советская бомбардировочная авиация теряет лишь небольшую часть своих самолётов.Авиационная промышленность покроет потери очень быстро, а вот у румын новые мониторы не появятся.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #818464
Максимум эскадрилью из линейного полка на вылет, получат доклада, что утопили и успакоются до следующего обстрела.

Если мониторы будут серьёзным препятствием для продвижения фронта, то никто не "успокоится" после таких докладов. Будут требовать надёжных разведданных, а начальство бомбардировочного полка и "головой ответить" может. Это Вам не бомбардировки одинокого финского ББО, который и "носа не высунет из норы", чтобы хоть разок пальнуть, для вида.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #818464
Не уверен

Отчего же? 

Отредактированно Пересвет (02.04.2014 17:31:18)

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #819297
Да хоть пару десятков на каждый монитор! Румынские "броненосные" речные силы сводятся к нулю, а советская бомбардировочная авиация теряет лишь небольшую часть своих самолётов.Авиационная промышленность покроет потери очень быстро, а вот у румын новые мониторы не появятся.

В этот день ВВС флота добилась еще одного успеха: шестнадцать Пе-2 наконец-то потопили на Дунае два монитора — «Mihal Kogalniceanu» и «Lascar Catargiu». Как отмечено в отчете, противодействия они не оказали, что и неудивительно, так как корабли уже имели приказ по советским силам огня не открывать.Учитывая, что 23 августа в Румынии произошел государственный переворот и 24 августа она объявила войну Германии, все последующие события имеют неоднозначную оценку. Действительно, зачем топить румынские корабли, если они уже союзники? http://www.telenir.net/voennaja_istorij … re/p18.php
Что касается подготовки наших ВВС:
Вот данные из материалов выпускных экзаменов Военно-морского авиационного училища им. Сталина за 1940 г. Учебная эскадрилья на бомбардировщиках СБ имела налет 7433 часа и 38 534 посадки на 72 выпускника, то есть где-то в среднем 103 часа налета на человека. Учебная эскадрилья на истребителях И-16 имела налет 9198 часов, 51 801 посадку на 61 выпускника, то есть где-то в среднем 151 час налета на человека. Там же имелась еще одна эскадрилья на И-16, в которой средний налет на курсанта составил 143 часа. Две эскадрильи на МБР-2 имели средний налет на человека по 90 и 89,5 часа. По-видимому, налет эскадрильи как учебного подразделения давался общий, то есть с учетом полетов на учебных самолетах, а не только на боевых машинах.http://www.telenir.net/voennaja_istorija/borba_za_gospodstvo_na_chernom_more/p18.php

invisible написал:

Оригинальное сообщение #819298
А мониторы? Героически сдались в плен?

а следующий день за невыполнение условий капитуляции командир и начальник штаба румынской дивизии были арестованы, а экипаж монитора отправлен в концлагерь. 10 октября монитор был передан в Дунайской военной флотилии, а 30 октября переименован в «Бердянск» и включён во 2-й дивизион мониторов 2-й Сулинской бригады речных кораблей.
экипаж монитора отправлен в концлагель. 10 октября монитор был передан Дунайской военной флотилии, а 30 октября получил новое имя «Мариуполь» и был включён во 2-й дивизион мониторов 2-й Сулинской бригады речных кораблей.
«Basarabia», как и другие мониторы, капитулировал 26 августа 1944 года. К 10 сентября он вошёл в состав румынской бригады мониторов под советским контролем. В дальнейшем румынский экипаж был заменён на советский и 10 октября монитор вошёл в состав Дунайской военной флотилии, а 30 октября получил имя «Керчь» и был включён в 1-й дивизион мониторов 1-й Керченской Краснознамённой бригады речных кораблей. http://wunderwafe.ru/WeaponBook/Monitor_2/01.htm

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #819390
И чем это поможет румынским лётчикам (которым, подозреваю, далеко до уровня "Люфтваффе"), если на каждый их самолёт будет приходиться, скажем, с десяток советских?

Это поможет Дунайской Дивизии румын..
Опять же у румын к 1940 году на вооружении Не-112, Харикейны, Ме-109Е

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #819761
да и румынам в 1944-ом не помогло, почему-то.

Потопить несопротивляющиеся корабли-напоминает потопление амеровских канонерок на Янцзы в 1936 году...

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #819761
А "Ме-109" в румынских ВВС не было даже в 1941-ом!

Согласно Платонова 48 штук...

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #819781
Согласно Платонова 48 штук...

На какой год?!

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #819790
В сентябре 1940 г. король Кароль II наделил генерала Иона Антонеску всей полнотой государственной власти и отрекся от престола в пользу своего 18-летнего сына Ми-хая. В тот момент на вооружении румынских ВВС состояли 276 боевых самолетов: 82 разведчика (IAR-37/ 38/ 39), 121 истребитель (PZL-11/ 24, Не 112, Hurricane Mk.1), 34 средних бомбардировщика (S.M. 79, Bloch М.В. 210), 21 легкий бомбардировщик (Potez-633, Bristol Blenheim Mk. 1) и 18 гидросамолетов. Кроме того, еще 440 машин находились в летных школах и центрах подготовки.

Ну вот видите - никаких "Ме-109"!

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #819790
Всего до июня 1941 г. было подготовлено, как в Румынии, так и в Германии, около 1500 специалистов для ВВС. http://www.nnre.ru/transport_i_aviacija … 06/p22.php
Мессеры стояли на вооружении 7 ИАГ  в составе 56,57 и 58 ИАЭ
Немецкие и румынские Bf 109Е в одном строю

Это уже ВОВ, а не 1940 год!

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #819862
Надо отвечать за базар...

Хорошо, в 1941 году "Ме-109" у румын уже были. Я с нетерпением жду сведений о их наличии в 1940-ом году.
А то Вы выше написали: "Опять же у румын к 1940 году на вооружении Не-112, Харикейны, Ме-109Е."(с)
Подтверждение будет? "Надо отвечать за базар..."(с)

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #819862
Что касается Дунайской Дивизии Румынии, ВВС РККА будет их топить , как финский ББО всю войну...

Что касается "Дунайской Дивизии Румынии", то она будет в 1940-ом настолько же эффективной, как и финский ББО...

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #819886
А то Вы выше написали: "Опять же у румын к 1940 году на вооружении Не-112, Харикейны, Ме-109Е."(с)
Подтверждение будет? "Надо отвечать за базар..."(с)

В случае начала румыно-советской войны, как и в случае с советско-финской , вооружение для румынской армии будут поставлять все. Возможно появление "добровольцев" из Гармании в стиле "Легион Кондор", соответственно  и Ме-109 (пример Испанимя)

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #819886
Что касается "Дунайской Дивизии Румынии", то она будет в 1940-ом настолько же эффективной, как и финский ББО...

Обеспечит арт поддержку при приблежении к Дунаю...

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #821288
В случае начала румыно-советской войны, как и в случае с советско-финской , вооружение для румынской армии будут поставлять все

Как и в случае с финнами новая техника придёт уже в разгар войны, будет долго осваиваться, уж и война закончится. И не напомните, сколько "Ме-109" Германия поставила финнам во время "Зимней войны"?

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #821288
Возможно появление "добровольцев" из Гармании в стиле "Легион Кондор",

Только если возникнет угроза нефтяным месторождениям, но она не возникнет. и "добровольцев" из Германии будет не больше, чем в Финляндии.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #821288
Обеспечит арт поддержку при приблежении к Дунаю...

Поддержки от своих ББО финны так и не дождались. И потом, за Дунай нам можно и не лезть, даже в территориальных требованиях СССР ограничился лишь левым берегом Дуная.
И опять же - советская авиация господствует в воздухе.