Вы не зашли.
Вальдемар написал:
Оригинальное сообщение #833291
4х3-18" ТА.
Чтд.
Возвращаясь к модернизации "Новиков" надо решить для чего. Возможные варианты:
1. Конвойные суда (как строиились СКР типа "Шторм")
2. Эсминцы малые
3. Патрульные суда.
Если пункт ппервый: усиливаем ПВО. Ставятся универсалки Мадзини на бак и корму, 4-6 зенитных автомата, 6-8 20-мм или 12,7 мм пулемётов. ТА не более одного аппарата.
Пункт второй: на бак и корму ставятся Б-13 или 130/55, зенитный калибр-спаренная 76,2 типа 81-К, 4 спаренные 25-мм автоматические зенитные установки 94-КМ, 6-8 20-мм или 12,7 мм пулемётов. 2х3х533 мм ТА.
Пункт третий:Вооружение по типу гладкопалубника: Вооружение: 1 х 102/50 мм, 1 х76,2 типа 81-К , 4 х 1 х 20 мм "Эрликон", 2 х 12.7 мм пулемета Кольта-Браунинга, 1 х 3 х 533 мм торп. аппарат, 4 бомбомета, 1 реактивный бомбомет "Хеджхог", 60 глубинных бомб. РЛС обнаружения воздушных целей типа 291, обнаружения надводных целей типа 271, ГАС типа 127 "Суорд". Экипаж 141 чел.
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #833438
Конвойные суда
Суда для конвоев? Не, трюмы маленькие
Очевидно имелись ввиду эскортные корабли.
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #833438
Пункт второй: на бак и корму ставятся Б-13 или 130/55, зенитный калибр-спаренная 76,2 типа 81-К, 4 спаренные 25-мм автоматические зенитные установки 94-КМ, 6-8 20-мм или 12,7 мм пулемётов. 2х3х533 мм ТА.
Вам же сказали, что 4-4" лучше, чем 2-130. Если хотите спорить, аргументируйте свой выбор. ТА тоже вряд ли будут менять.
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #833438
Патрульные суда.
А у этого чуда-юда какие задачи?
Олег написал:
Оригинальное сообщение #833450
Суда для конвоев? Не, трюмы маленькие
Очевидно имелись ввиду эскортные корабли.
Корабли для охраны соединений кораблей и конвоев от атак подводных лодок, торпедных катеров и несения дозорной службы.
Олег написал:
Оригинальное сообщение #833450
Вам же сказали, что 4-4" лучше, чем 2-130. Если хотите спорить, аргументируйте свой выбор. ТА тоже вряд ли будут менять.
Масса снаряда и фугасный эффект у 130-мм выше, дальность огня больше.Их задача - эсминцы закрытых тетров типа ЧФ или БФ.
Олег написал:
Оригинальное сообщение #833450
А у этого чуда-юда какие задачи?
Универсальные корабли специальной постройки, предназначенные для охраны баз и несения дозорной, конвойной и посыльной службы.Чтобы не заказывать в Италии ПСКР типа «Киров"
В 1935 году, для обеспечения морской пограничной охраны НКВД СССР, Дальневосточного пограничного округа, были введены в строй СКР типа «Киров»(Проект 19). Всего два корабля этого типа, по советскому заказу, были построены в Италии (заложены и спущены на воду в 1934 году; водоизмещение нормальное — 1025 т; размерения: 80×8.3×3.75 м; мощность ГЭУ — 4500 л.с; скорость — 18.5 уз; дальность плавания — 6000 миль; вооружение: 3×102-мм, 4×45-мм, 3×12.7-мм, 3×7.62-мм, 24-мины, глубинные бомбы (10-больших и 35-малых), в процессе службы, вооружение модернизировалось. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F2%EE% … 0%E1%EB%FC
Пункт второй: на бак и корму ставятся Б-13 или 130/55
Утонет нафиг
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #833485
Утонет нафиг
Не-а..
2х130мм по-любому легче, чем 4х102-мм
навскидку.
4х3950=15800 кг 102мм без бк и подкреплений корпуса
2х12800=26500 кг 130мм без бк и подкреплений корпуса
постфактум ЭМ важнее БК на ствол и способность действовать орудиями (дабы мокрости не было)
Игнат написал:
Оригинальное сообщение #833609
постфактум ЭМ важнее БК на ствол и способность действовать орудиями (дабы мокрости не было)
Именно
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #833483
Корабли для охраны соединений кораблей и конвоев от атак подводных лодок, торпедных катеров и несения дозорной службы.
Корабли для охраны соединений должны иметь высокую скорость - получаются эсминцы. Для охраны конвоев высокая скорость не обязательна.
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #833483
Масса снаряда и фугасный эффект у 130-мм выше, дальность огня больше.
Огнем орудий еще надо управлять - т.о. число орудий имеет значение.
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #833483
.Чтобы не заказывать в Италии ПСКР типа «Киров"
В 1935 году, для обеспечения морской пограничной охраны НКВД СССР, Дальневосточного пограничного округа, были введены в строй СКР типа «Киров»(Проект 19). Всего два корабля этого типа, по советскому заказу, были построены в Италии (заложены и спущены на воду в 1934 году; водоизмещение нормальное — 1025 т; размерения: 80×8.3×3.75 м; мощность ГЭУ — 4500 л.с; скорость — 18.5 уз; дальность плавания — 6000 миль; вооружение: 3×102-мм, 4×45-мм, 3×12.7-мм, 3×7.62-мм, 24-мины, глубинные бомбы (10-больших и 35-малых), в процессе службы, вооружение модернизировалось.
Ну опишите, как вы с помощью дешевой модернизации дадите Новику 6000 миль дальность хода.
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #833491
2х130мм по-любому легче, чем 4х102-мм
102мм орудие весит 3950кг. 4 орудия около 16 тонн.
130/55 весит 17 тонн.
130мм Б-13 весит 12,8 тонны.
Так что 2х130 совсем не легче 4х102.
Steiner написал:
Оригинальное сообщение #833675
Так что 2х130 совсем не легче 4х102.
Учитывайте снятие ТА..
Олег написал:
Оригинальное сообщение #833645
Ну опишите, как вы с помощью дешевой модернизации дадите Новику 6000 миль дальность хода.
Снять турбины и поставить дизели МАН..
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #833795
Снять турбины и поставить дизели МАН..
Если от коробля остается один корпус, проще новый построить.
Отредактированно Олег (28.05.2014 14:32:13)
Олег написал:
Оригинальное сообщение #833805
Если от коробля остается один корпус, проще новый построить.
50% экономия по деньгам, 2-3 года по времени.
Имея модернизированные Новики, можно вместе с "Красным Кавказом" и "Ленинградом" обеспечить в 1936-1937 году безопасность перевозок в Испанию..
Можно было попытатся захватить повреждённый, оставшийся без хода, "Балеарес"...
Сделайте мне развидеть это.
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #833817
Имея модернизированные Новики, можно вместе с "Красным Кавказом" и "Ленинградом" обеспечить в 1936-1937 году безопасность перевозок в Испанию..
Вы хоть заглавный пост почитайте. Или "чукча-писатель"?
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #833438
Пункт второй: на бак и корму ставятся Б-13 или 130/55, зенитный калибр-спаренная 76,2 типа 81-К, 4 спаренные 25-мм автоматические зенитные установки 94-КМ, 6-8 20-мм или 12,7 мм пулемётов. 2х3х533 мм ТА.
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #833794
Учитывайте снятие ТА..
Учитывать снятие каких ТА?
4х3х457 ТА весят 25,4т (6350х4). 2х3х533ТА весят 24т (12000х2).
Отредактированно Steiner (28.05.2014 15:11:57)
Олег написал:
Оригинальное сообщение #833821
Вы хоть заглавный пост почитайте. Или "чукча-писатель"?
Модернизация проводится под задачи.
Если флот не нужен, то и корабли не модернизируют
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #833794
Учитывайте снятие ТА..
ТА тоже в оконечностях?
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #833866
Модернизация проводится под задачи.
Там задачи вполне обозначены - 3 шт. Читайте внимательно.
Олег написал:
Оригинальное сообщение #833922
Там задачи вполне обозначены - 3 шт. Читайте внимательно.
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #833438
Возвращаясь к модернизации "Новиков" надо решить для чего. Возможные варианты:
1. Конвойные суда (как строиились СКР типа "Шторм")
2. Эсминцы малые
3. Патрульные суда.
Если пункт ппервый: усиливаем ПВО. Ставятся универсалки Мадзини на бак и корму, 4-6 зенитных автомата, 6-8 20-мм или 12,7 мм пулемётов. ТА не более одного аппарата.
Пункт второй: на бак и корму ставятся Б-13 или 130/55, зенитный калибр-спаренная 76,2 типа 81-К, 4 спаренные 25-мм автоматические зенитные установки 94-КМ, 6-8 20-мм или 12,7 мм пулемётов. 2х3х533 мм ТА.
Пункт третий:Вооружение по типу гладкопалубника: Вооружение: 1 х 102/50 мм, 1 х76,2 типа 81-К , 4 х 1 х 20 мм "Эрликон", 2 х 12.7 мм пулемета Кольта-Браунинга, 1 х 3 х 533 мм торп. аппарат, 4 бомбомета, 1 реактивный бомбомет "Хеджхог", 60 глубинных бомб.
Чем Вам не нравится?
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #833955
Мадзини
что за система такая? МАДЗИНИ??
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #833955
Пункт третий:Вооружение по типу гладкопалубника:
у вас какой год на дворе? где новики а где РБУ?
и я право, не понимаю где могут потребоваться противолодочные экм ЭМ.
у СССР просто нет океанских коммуникаций. что есть внутренние моря где найти пл пл противника по пальцам считаемы.
Отредактированно Игнат (28.05.2014 20:33:31)
Игнат написал:
Оригинальное сообщение #833961
у СССР просто нет океанских коммуникаций. что есть внутренние моря где найти пл пл противника по пальцам считаемы.
Читайте буковки:
Российская Империя
ПМВ как-то кончилась, Российская империя уцелела.
К середине 1930х стало понятно, что новая война не за горами. В качестве одной из мер усиления флота было принято решение о модернизации устаревших эсминцев по одному их 3х проектов
1) ЭМ второй линии для закрытых театров - скорость оставляем, какое-то количество ТА оставляем, усиливаем ЗА и ПЛО.
2) Эскортный корабль для закрытых театров - скорость можно снизить, ТА сократить еще больше (допустимо даже до 0), упор на ЗА и ПЛО.
3) Эскортный корабль для океана - скорость снижаем, дальность повышаем, остальное по пункту 2)
Для определенности считаем, что номенклатура доступных вооружений равна советской образца 1940.
Ваши предложения? http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=8639&p=1
Игнат написал:
Оригинальное сообщение #833961
у вас какой год на дворе? где новики а где РБУ?
Серидина 30-х
Реактивная артиллерия известна..
хорошо . какие океанские коммуникации у РИ?
Игнат написал:
Оригинальное сообщение #833980
хорошо . какие океанские коммуникации у РИ?
Баренцевое море
Средиземное море
Индийский океан
Тихий океан..