Сейчас на борту: 
Strannik4465
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2

#1 23.06.2014 21:11:53

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6239




Продажа Советским союзом оружия Ирану в 80 е.

Ирано - Иракская война 1980 -1988 года.
Один из самых крупных конфликтов новейшей истории.Велся скажем так среднеразвитыми государствами.Окончился в ничью.В основном из- за недостатка  тяжелого вооружения Ирану.Учитывая что он нефтедобывающая страна платить ему было чем.
Почему бы СССР (Из вполне циничных соображений чем хреновей Ираку тем больше Саудиты бухнут денег на его поддержку, тем меньше останется им на поддержку душманов  да и мы наваримся) не продать оружия Ирану?
Cкажем с 82 года.
Чего можно продать Ирану и главное за сколько?


Я как то подзаеекался охееревать

#2 24.06.2014 18:19:56

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3964




Re: Продажа Советским союзом оружия Ирану в 80 е.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #839655
Чего можно продать Ирану и главное за сколько?

Да продать можно много чего, главное - успеть обучить Иран всем этим пользоваться, во избежание быстрой и бестолковой утраты всех полимеров. ;)

#3 27.06.2014 00:00:43

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5899




Re: Продажа Советским союзом оружия Ирану в 80 е.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #839655
Почему бы СССР (Из вполне циничных соображений чем хреновей Ираку тем больше Саудиты бухнут денег на его поддержку, тем меньше останется им на поддержку душманов  да и мы наваримся) не продать оружия Ирану?
Cкажем с 82 года.
Чего можно продать Ирану и главное за сколько?

Дулю ему с маком. По факту Иран поддерживал афганских духов в западном Афганистане очень интенсивно (по их мифологии Герат и округа-исконно иранская земля) и с 1982-особенно активно, вплоть до обстрела советских войск и самолетов в приграничных районах. Да и на ирано-иракском фронте весна 1982-время перелома, Саддам понял, что "не светит" и начал отвод войск на иракскую территорию. Вот в 1980-81гг-ближе к реалу, Москва тогда была вельми зла на Саддама за казни иракских комунистов в конце 1970-х, революционный Иран, еще не окончательно фундаменталистский был нам близок по духу и в конце 1980г оружие Тегерану Союз предлагал в реале,но иранцы отказались-"красные"-враг, не хуже Ирака.

Отредактированно charlie (27.06.2014 00:01:11)


Бороться и искать, найти и не сдаваться

#4 01.07.2014 20:05:27

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6239




Re: Продажа Советским союзом оружия Ирану в 80 е.

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #839968
Да продать можно много чего, главное - успеть обучить Иран всем этим пользоваться, во избежание быстрой и бестолковой утраты всех полимеров

Утратят купят еще.Надо же бабки на этом делать.

charlie написал:

Оригинальное сообщение #840965
По факту Иран поддерживал афганских духов в западном Афганистане очень интенсивно (по их мифологии Герат и округа-исконно иранская земля)

Их в тот момент подерживали все кому не лень.Тем более если продавать Ирану то оружие которое афганцам явно не пригодится(Танки самолеты системы залпового огня морские мины итд) то особого вреда в Афгане не будет.А прибыль весьма существенна.

charlie написал:

Оригинальное сообщение #840965
Союз предлагал в реале,но иранцы отказались-"красные"-враг, не хуже Ирака.

Тем более раз предлагали значит особо он их не пугал.А продавать можно было и не напрямую.Через ту же КНДР которая с Ираном торговала или Сирию.


Я как то подзаеекался охееревать

#5 02.07.2014 22:55:30

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3964




Re: Продажа Советским союзом оружия Ирану в 80 е.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #842307
Надо же бабки на этом делать.

А Иран готов сильно много платить? ;)
Получится очередная "братская помощь".

#6 04.07.2014 17:27:52

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6239




Re: Продажа Советским союзом оружия Ирану в 80 е.

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #842855
А Иран готов сильно много платить? Получится очередная "братская помощь".

Страна нефтедобывающая.Выбирать им особо не из чего.Китай им в 82 -84 поставил т59 я так думаю не за красивые глаза.Просто у них больше не было.Вот Иран и сидел без оружия.


Я как то подзаеекался охееревать

#7 07.07.2014 23:37:04

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3964




Re: Продажа Советским союзом оружия Ирану в 80 е.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #843424
Выбирать им особо не из чего.

Хорошо, тогда надо думать ЧТО продавать. ИМХО то, что иранцы могут быстро освоить. Ну т.е., например, стратегические бомбардировщики продавать смысла большого нет.

#8 11.07.2014 12:40:18

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Продажа Советским союзом оружия Ирану в 80 е.

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #844265
Хорошо, тогда надо думать ЧТО продавать. ИМХО то, что иранцы могут быстро освоить.

МиГ-29, Су-24, ЗРК


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#9 14.07.2014 20:56:22

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3964




Re: Продажа Советским союзом оружия Ирану в 80 е.

Логично. Можно еще наземного чего подкинуть.

Отредактированно Titanic (14.07.2014 20:56:48)

#10 14.07.2014 21:23:18

Маринист
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г. Братск
Сообщений: 545




Re: Продажа Советским союзом оружия Ирану в 80 е.

Куда логичней было бы сковырнуть режим аятоллы.


"Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком..."
"Смерть ко всем нам придет. Но лучше пусть мы ей улыбнемся, а не она нам."

#11 15.07.2014 13:51:43

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Продажа Советским союзом оружия Ирану в 80 е.

Маринист написал:

Оригинальное сообщение #846636
Куда логичней было бы сковырнуть режим аятоллы.

Зачем?


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#12 21.07.2014 12:55:37

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3964




Re: Продажа Советским союзом оружия Ирану в 80 е.

Маринист написал:

Оригинальное сообщение #846636
Куда логичней было бы сковырнуть режим аятоллы.

А смысл в чем? Не факт, что другой режим будет дружественным.

#13 23.07.2014 00:17:15

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6239




Re: Продажа Советским союзом оружия Ирану в 80 е.

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #844265
Хорошо, тогда надо думать ЧТО продавать. ИМХО то, что иранцы могут быстро освоить. Ну т.е., например, стратегические бомбардировщики продавать смысла большого нет

Танки в первую очередь. Китайцев они освоили значит и т 54 - 62 освоят.
ЗРК для прикрытия городов и нефтедобычи.
Ствольную артилерию.
Можно еще авиацию например истребители и штурмовики.
Что точно не продавать так это ПЗРК и мины.Все это в отличае от вышеперечисленного могут использовать маджахеды.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #845333
МиГ-29, Су-24, ЗРК

Жирно больно.МИГ23 самое то.Благо их у СССР много.


Я как то подзаеекался охееревать

#14 23.07.2014 14:19:17

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Продажа Советским союзом оружия Ирану в 80 е.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #850852
Жирно больно.МИГ23 самое то.Благо их у СССР много.

Тогда МиГ-21 и Су-22М4


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#15 25.07.2014 00:12:21

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6239




Re: Продажа Советским союзом оружия Ирану в 80 е.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #851040
Тогда МиГ-21 и Су-22М4

21 уже крепко устаревал.


Я как то подзаеекался охееревать

#16 28.07.2014 21:42:36

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3964




Re: Продажа Советским союзом оружия Ирану в 80 е.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #851634
21 уже крепко устаревал.

Против Ирака ИМХО еще сойдет.

#17 29.07.2014 03:27:12

Маринист
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г. Братск
Сообщений: 545




Re: Продажа Советским союзом оружия Ирану в 80 е.

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #849829
А смысл в чем? Не факт, что другой режим будет дружественным.

Но по крайней мере не будет поддерживать моджахедов.


"Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком..."
"Смерть ко всем нам придет. Но лучше пусть мы ей улыбнемся, а не она нам."

#18 29.07.2014 04:37:11

gomunya
Участник форума
Откуда: Ленинград
Сообщений: 536




Re: Продажа Советским союзом оружия Ирану в 80 е.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #851634
21 уже крепко устаревал.

21-бис еще хорош и кое в чем не уступает ранним сериям Миг-23 и Ф-16. Но, лучше Миг-23 МЛ\МЛД\П. Миг-29 (9-12) и Су-24МК.

Но, решать проблемы нужно комплексно: так, что добавим Акации, Гвоздики и Ноны, прикроем сверху поздним Кубом, Осой и Стрелой-10 - потом посолим, перемешаем, попробуем и подумаем, а нахрена нам все это нужно и что нам за это будет?

Я к тому, что обоснование ветки слабое.

Отредактированно gomunya (29.07.2014 04:38:22)


Я, не складываю крылья, а меняю стреловидность!
У них нет своего мозга? Или они потеряли инструкцию по его применению? (В.С.)
Животворной молнией, можно даже из Скайуокера нормального Вейдера воспитать! (Палпатин)

#19 29.07.2014 16:31:13

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Продажа Советским союзом оружия Ирану в 80 е.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #851634
21 уже крепко устаревал.

Однако, Иран юзал аналог F-5


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#20 03.08.2014 23:13:28

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6239




Re: Продажа Советским союзом оружия Ирану в 80 е.

gomunya написал:

Оригинальное сообщение #852788
нахрена нам все это нужно и что нам за это будет

Старо как мир.Деньги.Иран нефтедобывающая страна значит деньги есть.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #852975
Однако, Иран юзал аналог F-5

Так у них с авиацией задница полная была.Что было то и юзали.


Я как то подзаеекался охееревать

#21 19.08.2014 13:26:42

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Продажа Советским союзом оружия Ирану в 80 е.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #855443
Так у них с авиацией задница полная была.Что было то и юзали.

Они его производили:


В конце 80-х годов произошло восстановление и реорганизация военной промышленности Ирана, созданной при шахе с активной помощью США, стран Западной Европы и даже Израиля. Так, количество военных предприятий уже к 1985г по сравнению с 1975г увеличилось более чем в 1.5 раза, число занятых на них - почти в два раза (с 3,300 до почти 6,000). Была воссоздана Организация оборонной промышленности (DIO), объединившая в 1992 году 240 государственных военных предприятия, а также порядка 12 тысяч частных предприятий различного масштаба, занимающихся военным производством. Сегодня военная промышленность Ирана включает практически все современные отрасли производства вооружения и военной техники: военно-химическую, ракетостроительную, авиационную, бронетанковую, артиллерийско-стрелковую, боеприпасов, кораблестроительную, радиоэлектронную.

Военная промышленность находится под контролем Министерства обороны, а наиболее важные проекты, такие как ракетное и ядерное оружие, оружие массового поражения и производство танков - под контролем Корпуса Стражей Исламской Революции.



Авиационная промышленность

Является одной из наиболее перспективных отраслей иранской военной промышленности.

Важнейшим направлением развития авиационной промышленности Ирана является налаживание собственного производства авиационной техники.

Известные проекты:

    Истребитель-бомбардировщик "Азарахш" (Azarakhsh - "Молния"). Его разработка ведётся с 1986г в рамках программы Owaz ("Зенит") на основе F-5E. Длина самолёта по сравнению с американским прототипом возросла на 10-11%, соответственно увеличились и прочие размеры. По некоторым сообщениям, самолёт оснащён 2 двигателями РД-33 российского производства и имеет максимальную скорость М=1.6. Самолет оснащен радаром иранской разработки с использованием российских комплектующих (по другому источнику самолёт оснащён РЛС "Фазатрон" Н019МЭ "Топаз" российского производства). Первый опытный образец поступил на испытания в апреле 1997г, а в июне 1997г совершил первый полёт. Второй прототип взлетел в середине февраля 2000г. Как сообщил руководитель OIC генерал Сафари, предприятие заканчивает подготовку к серийному производству этого самолёта (в 2001г были оценки, что начало серийного производства возможно уже в 2002г).

    Тяжёлый истребитель-перехватчик Saeqeh-80 (Lightning). Работы по этому самолёту уже несколько лет ведутся в Иране. Это двухмоторный самолет с двухкилевым оперением, близкий по возможностям к американскому F-14 "Томкэт". Sa'eqeh-80 в настоящее время проходит испытания в подземной аэродинамической трубе. Ожидается, что прототип совершит первый полет в конце 2001 года - начале 2002 года.

    Двухместный реактивный однодвигательный учебно-тренировочный самолет Tazarv. Первый прототип этого самолёта недавно совершил свой первый полет. Самолет был создан на иранском промышленном комплексе ВВС Owj (OIC), который был основан 14 лет назад во время Ирано-Иракской войны для создания новых образцов истребителей, штурмовиков и учебно-тренировочных самолетов, а также для удовлетворения нужд ВВС Ирана в запасных частях для стоящей на вооружении авиатехники. Tazarv был создан в соответствии с требованиями ВВС Ирана для учебно-тренировочного самолета предназначенного как для первоначальной подготовки пилотов для ВВС Ирана, так и для подготовки пилотов современных истребителей. Так же предусматривается возможность использования самолета Tazarv в качестве легкого штурмовика", - сообщил генерал-лейтенант Хабиб Багхай (Habib Bagha'i). Тип силовой установки не известен но, вполне вероятно, что она состоит из одного ТРД созданного на базе General Electric J85-13 (использующихся на истребителях F-5) с удаленной форсажной камерой. Для снижения массы в конструкции планера широко использованы композитные материалы. http://waronline.org/mideast/iran_industry.htm

Отредактированно helblitter (19.08.2014 13:27:25)


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#22 19.08.2014 14:45:56

dragon.nur
Участник форума
Откуда: Город у моря
Авиапапка Рюрик
Сообщений: 233




Re: Продажа Советским союзом оружия Ирану в 80 е.

Поддерживали Ирак, которому Ту-22 (старые, не номерные М) продавали. Двуличность СССР, которого при аятоллах считали малым сотоной (большим - США) в данном случае как бы не хуже сделала.


С уважением, Эд.

#23 19.08.2014 16:28:29

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Продажа Советским союзом оружия Ирану в 80 е.

dragon.nur написал:

Оригинальное сообщение #861106
. Двуличность СССР, которого при аятоллах считали малым сотоной (большим - США) в данном случае как бы не хуже сделала.

На фоне двуличности Франции, Англии и США это копейки.


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#24 26.08.2014 00:08:05

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3964




Re: Продажа Советским союзом оружия Ирану в 80 е.

dragon.nur написал:

Оригинальное сообщение #861106
которого при аятоллах считали малым сотоной

Идеология это хорошо, а хорошее, годное оружие - лучше. Если СССР сумеет запудрить аятоллам мозги, то получит хороший рынок сбыта для оружия и хороший способ вбрасывать на ближневосточный вентилятор, с целью, указанной в первом посте (мы же от него пляшем). :)

Отредактированно Titanic (26.08.2014 00:08:31)

#25 26.08.2014 12:16:35

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6239




Re: Продажа Советским союзом оружия Ирану в 80 е.

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #864051
Идеология это хорошо, а хорошее, годное оружие - лучше. Если СССР сумеет запудрить аятоллам мозги, то получит хороший рынок сбыта для оружия и хороший способ вбрасывать на ближневосточный вентилятор, с целью, указанной в первом посте (мы же от него пляшем).

Тем паче что продавать можно и не напрямую.Например через Северную Корею и Сирию.Тем более что Иранцы купят ту технику которая у СССР снималась с вооружения.Те же 54 -55 -62.Благо их много и делать новых не надо.


Я как то подзаеекался охееревать

Страниц: 1 2


Board footer