Если два стелса, бой начнётся где-то на 40-50 км, это уже средняя дистанция, при сближении бой перейдёт в ближний, да. Но так как УРВВ давно стали всеракурсными то маневренность уже не имеет никакого значения, доказано Мигом-31
Но для наших ВВС это розовые мечты, стелса у нас нет и ближайшие 10 лет не будет, а Су-27-35 как ни вылизывай их Раптору сильно проигрывают

Отредактированно Портартурец (06.07.2014 14:49:20)

Ага, давайте поединок устроим: я с дубиной, а вы в маске сварщика - вот интересно по вашему у нас просто равные шансы, да?
сейчас положение можно поправить только создав комплекс РЭБ, эффективный против AN/APG-77,  ну и Т-50...надо переделывать, ибо беглого взгляда на него достаточно чтобы понять-это весьма условный стелс

Отредактированно Портартурец (06.07.2014 18:45:02)

Ну, этот бой - не показатель.
Перекрутил фрацуз американца в "догфайте" - что ж тут такого удивительного?
Возможно, лётчик более опытный, или просто здоровья больше.
Кроме того, у Раптора были подвесные баки, и это заметно ограничило его в маневре - своеобразная фора Рафалю.
В реальности такого боя не будет - у Раптора оружие всеракурсное, как тут уже упоминали.
Да и не подпустит он противника на такую дистанцию, пользуясь своими "длинными руками".
Здесь ещё надо учесть, что самолёты 5-го поколения действуют не в одиночку. Бой, во всяком случае со стороны Рапторов, будет сетецентрический, а против сети бороться сложнее, чем против набора просто боевых единиц.

Станислав_ написал:

Оригинальное сообщение #843976
Возможно, лётчик более опытный, или просто здоровья больше.

|Наконец-то здравая мысль!
Пока ещё человек является мерой эффективности воздушного боя. Точнее - слаженная команда.

Станислав_ написал:

Оригинальное сообщение #843976
В реальности такого боя не будет - у Раптора оружие всеракурсное, как тут уже упоминали.

А что такое всеракурсный ещё не упоминали. По секрету: это не позволит Раптору стрелять назад.

Станислав_ написал:

Оригинальное сообщение #843976
Да и не подпустит он противника на такую дистанцию, пользуясь своими "длинными руками".

А противник будет его спрашивать?
Всю аналитику по воздушным боям Вы отвергаете, наверное с высоты своего опыта.

Ну и чтоб подумать:
Югославия: все успешные пуски AIM-120С ближе 30км (в основном - ближе 20км).
Сирия 1982: сирийские Миг-23 (3-е поколение) против израильских F-15 и F-16 (4-е поколение) сопровождаемых E-2 сыграли 1:1 (опять же считаем только истребители без ударных самолётов и учитываем принципиальное враньё израильтян).

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #844016
По сирии-1982 у вас какова достоверность инфы!?

я склонен в этой части верить мемуарам наших советников
6 Миг-23Мx на 6 F-15/F-16 - это бои истребитель-истребитель

Ну а то что израильские СМИ врут доказывают обломки F-15 в музее Домаска


Здесь есть кадры фото-сопровождения
http://samlib.ru/s/shitjakow_andrej_ale … nlie.shtml

тов. Скучный ёж, если вы в такие сказки про воздушные бои в Сирии и главное Югославии верите, ваши представления о мире куда проще  моих.
В Сирии был паритет только с F-16,  Иглы же наши Миг-23 разбили всухую и наголову. Про Югославию просто ноу коментс...
2 Кобра, СПО это ещё не комплекс РЭБ, а малая его часть, нужно и помехи уметь ставить, к тому же не факт что оно работает

Отредактированно Портартурец (07.07.2014 12:05:24)

А че вам ее нравиться по югославии?!

По Сирии решили все Хокаи имхо.

При том, что югославы утверждают, что 117-й был сбит Мигом-29 при визуальном обнаружении

Портартурец написал:

Оригинальное сообщение #844032
По Югославии сами амеры пишут, что стреляли не ближе 60-75км, все победы всухую, и тут на тебе-такие откровения

Нужное подчеркнуть.

Я вот видел описание боя, где F-16 Нидерландов отстрелялся с 18 км.

ИМХО, это было связано с неправильным выбором направления развития - у амеров 3-го поколения вообще нет.

А F-4 и F-5 ?

Сугубо имхо оптимальным бы былаупрощенная и облегченная версия МиГ-25 вместо 23-го. Ксти ведущий иракский ас Мухаммед Райан летал именно на25-м. И кстати именно МиГ-25 сбил достоверно Хорнет.

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #844074
Сугубо имхо оптимальным бы былаупрощенная и облегченная версия МиГ-25 вместо 23-го.

Что в общем то и есть МиГ-29.