Вы не зашли.
Страниц: 1
Посетил Гази Магусу (Фамагусту) и Гирне (Кирению). Впечатления от крепостей очень приятные, но Кирения сдалась без боя, а Фамагуста сражалась около года.
Какие есть источники по теме? Пока нашел некоторое количество материала по Марко Антонио Брагадину (комендант Фамагусты) + описание его казни со слов очевидца Франческо Меризи:
http://svitoc.ru/index.php?showtopic=2184#entry23088
Современные турецкие реконструкции воинов Венецианской Республики удручают довольно низким качеством изготовления и неестественностью поз воинов (со временем повешу то, что в Гирне наснимал). Есть ли аутентичная иконография венецианцев XVI в. и их кораблей?
Nie-junmen написал:
Оригинальное сообщение #844129
Современные турецкие реконструкции воинов Венецианской Республики удручают довольно низким качеством изготовления и неестественностью поз воинов (со временем повешу то, что в Гирне наснимал).
Не подскажите, где вы увидели в Гирне реконструкцию воинов? Мы похоже были с вами там почти одновременно, но фигур воинов я там не видел. Вообще крепость показалась весьма маленькой на фоне укреплений Крита и Родоса.
Nie-junmen написал:
Оригинальное сообщение #844129
Есть ли аутентичная иконография венецианцев XVI в. и их кораблей?
Картин посвященных Лепанто много, проще всего их поискать в книгах про галеры.
Nie-junmen написал:
Оригинальное сообщение #844129
Какие есть источники по теме?
А что интересует, кораблестроение того периода (галеры, галеасы) или тактика сражения?
В 1971 г. была годовщина, в Италии и Испании вышло много книг о Лепанто.
По матчасти - наберите в поисковике Guido Ercole, он издал несколько книг по венецианским галерам (La galee mediterranee) и галеасам - http://www.amazon.com/Galeazze-sogno-ve … 890251174.
При лепанто была венецианская галера, моряки которой все были в черном - родственники Брагадина. Им удалось захватить флагманскую турецкую галеру и турецкого адмирала, нарушившего договор. Через несколько мгновений его обезглавленное тело висело на мачте с отрубленной головой между ног. Легко отделался.
Меня более интересуют нарративы по войне. Например, хроники. Хотя они свистят, аж невозможно слушать (особенно про численность турок и их потери). Но про ход боев, про всякие детали сражений в них кое-что найти можно.
Иконография интересует общая - реальных изображений венецианской армии и флота, как я понимаю, не так уж и много? Лепанто - там была Священная Лига, поэтому угадать, кто и как там изображен, сложно. С турками несколько легче. Иконография их известна для XVI в., в т.ч. и аутентичная, турецкая.
Ну а где в Гирненской крепости солдаты - так это в башне, которая в юго-восточном углу крепости, у самого берега. Там подземелье, в котором есть 3 инсталляции - караулка (ее плохо видно), артиллерийская позиция и оружейка. Фактически напротив нее, в башне, которая выходит на мечеть Джафер-аги, инсталляции тюрьмы и пыточных камер эпохи Лузиньянов (фотографировать не стал).
Поищу дома планы крепости и покажу на них. Сама крепость не гигантская, но вполне себе даже боеспособная. Крепость в Фамагусте побольше будет, конечно, а в Лефкоше - так и еще больше.
Nie-junmen написал:
Оригинальное сообщение #844158
Ну а где в Гирненской крепости солдаты - так это в башне, которая в юго-восточном углу крепости, у самого берега. Там подземелье, в котором есть 3 инсталляции - караулка (ее плохо видно), артиллерийская позиция и оружейка.
Понятно
.
Вы не знаете, станки на башнях остались от бофорсов? Или зенитных трехдюймовок?
Отредактированно Олег (07.07.2014 18:23:18)
Жюрьен де ла Гравьер дает названия всех кораблей-участников сражения обеих сторон, правда, многие - по именам их капитанов. Андерсон (Naval Wars in the Levant) дает краткое описание сражения на основе ряда источников. Есть более подробное описание, но на итальянском.
Про жену в крепости напомнило анекдот:
- Эй, Чичакия! Ты знаешь, как трудно потерять жену?!
- Вах, Бичакия! ???
- Практически невозможно!
По поводу станков - я их тщательно заснял и хочу тут выложить на обозрение. Они в 3 местах есть.
С венецианской армией вопросов может быть очень много.
Орудия и ядра из Фамагусты - между дворцом наместника стоят и мечетью Лала Мустафы-паши (бывший католический собор):
Одно орудие дал с деталировками - венецианское, видна дата - как я понял, 1539 г. Размер каменных ядер можно понять из сравнения - рост моей дочки (та, что повыше) 1,5 м. Возможно, они турецкие.
Nie-junmen написал:
Оригинальное сообщение #844129
Есть ли аутентичная иконография венецианцев XVI в. и их кораблей?
Есть: доспехи командиров (1571) Генуи (Помпео делла Чеса), Турции, Испании; реконструкция венецианских галер и галеасов и соответствующие модели.
Эд написал:
Оригинальное сообщение #844667
Есть: доспехи командиров (1571) Генуи (Помпео делла Чеса), Турции, Испании; реконструкция венецианских галер и галеасов и соответствующие модели.
Это не есть аутентичная иконография. Это артефакты (единичные) и реконструкции. Реконструкции всегда сомнительны.
К тому же Помпео делла Чеса - это мастер-оружейник, специализировавшийся на изготовлении доспехов, вещей дорогих. По ним представить армию сложно. Разве каждый венецианский воин носил такие доспехи? (см. фото):
Вот пример аутентичной иконографии - европейское изображение турецких лучников рубежа XV-XVI вв.:
и турецкая миниатюра конца XVI в. "Сулейман Конуни в битве при Мохаче" (Локман "Хунер-наме", 1588)
По этим и им подобным вещам можно что-то представить:
Вот картина конца XVI в. о битве при Лепанто:
Вот картина Андреа Микели (1540-1617) о битве при Лепанто полностью и фрагментом:
А вот картина (фрагмент) Томмазо Долабелла (1570-1650) на ту же тему:
Венецианская гравюра с изображением флагманской галеры турок:
Турок видно очень хорошо, что вкупе с наличием обильной иконографии с турецкой стороны дает возможность более или менее адекватно их представить. С венецианцами все гораздо хуже.
Страниц: 1