Сейчас на борту: 
Алекс,
Пересвет
   [Подробнее...]

#26 21.08.2014 00:46:11

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 7734




Вебсайт

Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

Мы надеемся, что к рассказу о героях-рюриковцах присоединятся потомки рюриковцев и коллекционеры, понимающие цель своего коллекционирования.
Пока же скажем, почему мы ещё так мало знаем о наших предках. Скажем о библиографии, ибо информация по отдельным морякам появляется как отклик на ту или иную работу, посвящённую «Рюрику».
Арифметика простая: мало работ – мало откликов.
Так получилось, что к подвигу «Рюрика» исследователи обращались только в годы круглых дат.

Отредактированно Боярин (21.08.2014 01:05:15)

 

#27 21.08.2014 00:49:41

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 7734




Вебсайт

Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

1

1. К 35-летию боя вышла книга В.Е.Егорьева «Операции Владивостокских крейсеров», Работа интересна тем, что автор ни словом не обмолвился о своей причастности к описываемым событиям, кроме того, он лично заполнял Исторический журнал, на который неоднократно ссылается в книге.
http://i67.fastpic.ru/thumb/2014/0821/45/0d961d2dca92b4901e239fcf017dba45.jpeg

2. В день 60-летия боя в газете «Красная Звезда» вышла статья Р.М.Мельникова «С гордо поднятым флагом»/Красная Звезда, 1964, 14 августа.
http://i67.fastpic.ru/thumb/2014/0821/36/ea8febff9a16244a38a325c5f6aaa736.jpeg

 

#28 21.08.2014 00:52:18

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 7734




Вебсайт

Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

3. Очерк получил неожиданное продолжение в виде ответа на письмо читателя – «И глянул с фотографии отец»/Красная Звезда, 1967, 20 сентября.
Первый успех окрылил начинающего автора и он предложил написать книгу о легендарном крейсере. Ответ редакционного совета был неожидан: «Нас не поймут. Этот корабль никому не известен, лучше написать про «Варяг» и т.д. Так в который раз «Варяг» опять оказался поперёк славы «Рюрика». И вместо книги о «Рюрике» к 70-летию подвига автору пришлось писать книгу о «Варяге» к 70-летию 1-й русской революции.

 

#29 21.08.2014 00:57:33

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 7734




Вебсайт

Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

4. Только спустя 15 лет, к 85-летию подвига книга Р.М.Мельникова «Рюрик» был первым» увидела свет. Тираж её был разумеется много меньше, чем тираж «Варяга», а рукопись, очевидно чтобы «поняли», оптимизировали настолько старательно, что вырезáли целые главы (например, такую участь постигла глава о плавании «Громобоя» в Сидней). В итоге, порой терялся общий смысл. Так, по сюжету книги «Рюрик» в бою стрелял дымным порохом и винтил одним винтом. И тем не менее, книга произвела эффект разорвавшейся бомбы – впервые за много лет читатель мог прочесть о неканонизированном подвиге.
http://i64.fastpic.ru/thumb/2014/0821/ac/bd90511ba9226d53288616b521ead5ac.jpeg

 

#30 21.08.2014 09:44:34

Arioch
Участник форума
Откуда: Третий Рим
Сообщений: 1652




Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

1

Вообще в массы хорошо пошли "Крейсера" Пикуля, Мельниковская книжка всетаки на более узкий круг читателя в плане популяризации ВОК. Худлит в этом плане больше цепляет и аудитория ширше.

Отредактированно Arioch (21.08.2014 09:47:23)

 

#31 21.08.2014 22:57:20

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 7734




Вебсайт

Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

Худлит не рассматривается в качестве источника

 

#32 21.08.2014 22:59:38

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 7734




Вебсайт

Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

5. Примерно в это же время появляется повесть Н.А.Черкашина «Взрыв корабля»,
http://i57.fastpic.ru/thumb/2015/1024/1e/d41c568c36ae88ae1b965763fda5c31e.jpeg
где советский читатель впервые мог ознакомиться с выдержками из статьи К.К.Иванова-Тринадцатого «Гибель крейсера 1 ранга «Рюрик»».
Статья К.К.Иванова-Тринадцатого, опубликованная в парижском журнале «Военная быль», 1960-1961, №№ 45-46, пожалуй, единственная, не подпадающая под схему круглых дат.

Отредактированно Боярин (24.10.2015 19:39:19)

 

#33 21.08.2014 23:02:51

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 7734




Вебсайт

Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

http://i47.fastpic.ru/thumb/2015/1024/ca/3502630cbd9fea0730d39d0c7a0166ca.jpeghttp://i63.fastpic.ru/thumb/2014/0821/71/566204ef0796eedcbb49fdec777a1371.jpeg http://i48.fastpic.ru/thumb/2015/1024/78/da5b9c8f74a0ada0f4e3776e80a04078.jpeg http://i67.fastpic.ru/thumb/2014/0821/0e/568fd1b110ce287d7589a975ba53890e.jpeg http://i64.fastpic.ru/thumb/2014/0821/74/51a2f1df9ceee468d7a61650d1151274.jpeg http://i63.fastpic.ru/thumb/2014/0821/7c/edd4cd03db6ee6f35c73fce7e8a0d77c.jpeg http://i65.fastpic.ru/thumb/2014/0821/08/8825287ba680c43c35613871b2d6cf08.jpeg

Отредактированно Боярин (24.10.2015 19:49:04)

 

#34 21.08.2014 23:04:53

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 7734




Вебсайт

Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

1

6. Мы забыли упомянуть статью Р.М.Мельникова о «Рюрике» в № 12 «Судостроения» за 1979 г.(опять же 75-летие боя).
Статья, как и вся крейсерская серия (1979-1980 гг.) в журнале «Судостроение», после неудачи с книгой о «Рюрике», стали маленькой но очень значимой победой Рафаила Михайловича, ведь до этого во вполне безобидном разделе «История судостроения» не было никаких серий. И хотя Высочайше было разрешено написать лишь развёрнутые подписи к 24 фотографиям в рубрике «К 3-й странице обложки», фактически они вылились в исторические справки-аннотации.
http://i64.fastpic.ru/thumb/2014/0821/6b/cb890bf5592592dcd3b7416f6de5f96b.jpeg http://i60.fastpic.ru/thumb/2015/1024/11/193528f87eb5016cfcefe66d50ce1211.jpeg http://i63.fastpic.ru/thumb/2014/0821/cd/cf5e1a55d0fae91b2fb2b8885f9be5cd.jpeg http://i57.fastpic.ru/thumb/2015/1024/1d/2a17c4017070e2a8e3c1593f45458e1d.jpeg
Спасибо уважаемому Strannik4465

Отредактированно Боярин (24.10.2015 19:54:49)

 

#35 21.08.2014 23:08:01

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 7734




Вебсайт

Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

7. 90-летие героической гибели «Рюрика» ознаменовалось маленькой брошюрой С.Г.Самченко и Б.В.Юлина «Потомки последних корсаров». Авторами был предложен анализ боя по известным из вышеперечисленной литературы фактам. К сожалению по проверке, факты не всегда соответствуют источникам. Например, авторы утверждают, что «Рюрик» в начале боя шёл чуть ли не на траверзе «Громобоя», хотя вахтенный журнал «Громобоя» об этом говорит лишь два слова «Рюрик приблизился». Понятное дело, ни о каком траверзе речь не идёт. Здесь и отрыв «Идзумо», и пожар на концевом «Иватэ» в завязке боя. Таких фактов в вахтенных журналах также нет и многое другое.
http://i64.fastpic.ru/thumb/2014/0821/65/93af143b55c6db0f28ad48c8edc90765.jpeg

 

#36 22.08.2014 19:10:13

М.Гончаров
Старшiй лейтенантъ
st-let
Оттуда: ВМФ СССР
Сообщений: 1396




Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

1

Arioch написал:

Оригинальное сообщение #861911
Вообще в массы хорошо пошли "Крейсера" Пикуля,

Может быть немного не в тему.
Просто впечатления. "Крейсера" В.С.Пикуля вышли в 80-е. Помню, как на бригаде, на корабле за этой книгой выстраивалась очередь. И Командир стоял в этой очереди наравне со всеми.

 

#37 22.08.2014 20:18:46

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 7734




Вебсайт

Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

Вышла в 1985-м. Но приурочена, почему-то, к 80-летию Цусимы.
Я "Крейсера" прочитал если не позже, то одновременно с "Рюрик был первым". Честно, Пикуль не удовлетворил тот интерес, который пробудила Мельниковская книга.

 

#38 22.08.2014 20:41:38

М.Гончаров
Старшiй лейтенантъ
st-let
Оттуда: ВМФ СССР
Сообщений: 1396




Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

Боярин написал:

Оригинальное сообщение #862652
Вышла в 1985-м. Но приурочена, почему-то, к 80-летию Цусимы. Я "Крейсера" прочитал если не позже, то одновременно с "Рюрик был первым".

С трудом "Рюрик был первым" я ознакомился в первой половине 90-х. В 80-х для нас, позднесоветских офицеров ВМФ главными всё таки были "Крейсера". Хотелось верить в лучшее. В лучшие наступающие времена...
Вообще во второй половине 80-х на Флоте (на КТОФе в частности) царила какя-то эйфория. Из судоремонтных заводов выходили отремонтированные корабли долгоремонта. Прибывали новые. Верилось в лучшее. На флоты забросили "гайку": мнения корабельных офицеров о повышении престижа плавсостава... Мы все, по наивности, за неё ухватились и мусолили по каютам...
Ну, а потом...

 

#39 22.08.2014 21:48:49

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 7734




Вебсайт

Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

8. На 100-летие подвига издатели отреагировали с большой задержкой. Только в 2005 г. переиздаётся книга Р.М.Мельникова «Рюрик» был первым».
В большом формате и впервые с качественным иллюстративным материалом;
http://i67.fastpic.ru/thumb/2014/0822/bb/d6652caca073006b9e69b39cdff960bb.jpeg

9. да в следующем году, вдогонку юбилея, в России, наконец, был издан сборник воспоминаний офицеров, впервые вышедший в свет 100 лет назад в Харбине.
http://i63.fastpic.ru/thumb/2014/0822/6e/b03daf3c9d70d0457aedbace9355456e.jpeg

Отредактированно Боярин (22.08.2014 21:50:01)

 

#40 22.08.2014 21:53:13

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 7734




Вебсайт

Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

Летом 2004 года вокруг «Рюрика» вдруг закрутились события совсем другого характера. Россия вспомнила, что наступило столетие Русско-японской войны, требовалась сенсация и внезапно вспомнили о «Рюрике». Громкий проект под названием «Найти крейсер» проходил в июле. Деньги освоили, крейсер нашли. Газеты, целыми полосами, запестрели свежей сенсацией.
http://i63.fastpic.ru/thumb/2014/0822/fd/97fbd4d7485a1b347cd383c99d1a53fd.jpeg
По горячим следам смонтировали фильм http://istoriaonline.ru/dokumentalnie-f … yurik.html

 

#41 22.08.2014 21:55:14

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 7734




Вебсайт

Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

Только вот какой крейсер нашли? – этот вопрос остался и после прочтения газет, и после просмотра фильма.
Лишь два года спустя, когда выветрился ажиотаж, дотошные читатели-пользователи смогли разыскать подробности http://www.water-live.com/krejser-ryuri … a-sto-let/   и сделать вывод – объект с размерами СВѢТЛАНЫ (100 х 15 м) никак не может быть РЮРИКОМ (132,6 х 22,4 м) !
Ни руководитель проекта Н.Г.Москалёв, ни капитан яхты В.А.Карташов ничуть не смущались такими мелочами. Нашли же!

 

#42 22.08.2014 22:33:31

Борисыч
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 15054




Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

Боярин написал:

Оригинальное сообщение #862689
сборник воспоминаний офицеров, впервые вышедший в свет 100 лет назад в Харбине

Коллеги, электронной версией никто не богат?


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

 

#43 23.08.2014 00:01:34

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 7734




Вебсайт

Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

Интереснее найти эл/версию 1-го издания, харбинского. Там очень своеобразный формат.

 

#44 23.08.2014 22:00:44

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 7734




Вебсайт

Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

Итак, о подвиге «Рюрика» за 110 лет были написаны всего 4 (четыре!) серьёзные авторские работы (Егорьев, Мельников, Тагеев, Иванов-Тринадцатый), Отчего в массах, по-прежнему, легенды и мифы зачастую превалируют над фактами. Достаточно будет упомянуть про рюриковцев, волею ГМШ «убитых» по спискам, тогда как в действительности они не были в бою на крейсере. Или, в том же списке, обратить внимание на факты двойного учёта. Один и тот же человек числился и убитым, и раненым, а то и вообще здоровым!

Отредактированно Боярин (23.08.2014 22:01:56)

 

#45 23.08.2014 22:06:21

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 7734




Вебсайт

Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

И вот теперь, в память 110-летия подвига крейсера РЮРИКЪ, выходят в свет книги, в которых с максимальной полнотой раскрывается история легендарного крейсера и история его подвига. Работы готовились в течение свыше 20 лет на основе всего комплекса документов РГАВМФ и всей немногочисленной литературы, о которой мы уже рассказали.

«Война и мир крейсера РЮРИКЪ» это сборник воспоминаний и писем офицеров. Впервые собрано воедино всё известное на сегодняшний день их литературное наследие – как опубликованное, так и неопубликованное. Книга является вступительной частью трилогии, посвящённой крейсеру.
http://i59.fastpic.ru/thumb/2015/1024/d5/1ae4b8b3ad6700c39307bbfef1185dd5.jpeg

Отредактированно Боярин (24.10.2015 19:41:58)

 

#46 23.08.2014 22:07:49

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 7734




Вебсайт

Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

Монография «Крейсер 1 ранга РЮРИКЪ», основная часть трилогии.
Работа получила высокую оценку патриарха истории кораблестроения – Р.М.Мельникова.
http://i64.fastpic.ru/thumb/2014/0823/e7/47d773ea0a33305d8d1fd8b3cb883be7.jpeg

 

#47 23.08.2014 22:11:07

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 7734




Вебсайт

Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

1

Так на сегодняшний день обстоят дела с по прежнему жалким, в десяток наименований, списком литературы по РЮРИКУ.
Надо ли напоминать, что по ВАРЯГУ за те же 110 лет было написано гораздо больше книг, и уж наверняка закрыто гораздо больше белых пятен?..

Чего же в таком случае от читателя ждать?

 

#48 23.08.2014 22:11:48

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 7734




Вебсайт

Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

1

Графика П.Я.Павлинова из книги З.Н.Перля Плавающие крепости. М.-Л. 1942. В течение 40-х – 60-х гг. прошлого века единственное опубликованное изображение крейсера.
http://i64.fastpic.ru/thumb/2014/0823/ec/66a03f935bdf2f4fe67731f16d5d04ec.jpeg

 

#49 23.08.2014 23:22:21

Strannik4465
Вице-Адмиралъ
v-admiral
stasik3
Сообщений: 39647




Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

2

В связи с дискуссией вспомнил, что в далеком 1979 году , я написал статью о подвиге "Рюрика" и отослал в две газеты сразу - "Маяк"( орган Морского флота Калининграда) и флотскую "Страж Балтики". Самое интересное, что статья была напечатана в двух изданиях.

http://i63.fastpic.ru/thumb/2014/0823/89/b6867d832ed8213edb31467165618689.jpeg  Газета "Маяк" №133 от 14 августа 1979 года.


На следующий день статья появилась в "Страж Балтики" №188 от 15 августа 1979 года, правда в несколько усеченном виде.

К трехсотлетию флота В.И. Катаев попросил ее для журнала Честь Имею ( №12 1994 год), где она была опубликована.


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

 

#50 24.08.2014 13:27:04

Kronma
Капитанъ I ранга
k1r
Сообщений: 4278




Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

Боярин написал:

Оригинальное сообщение #863156
Так на сегодняшний день обстоят дела с по прежнему жалким, в десяток наименований, списком литературы по РЮРИКУ.

Хотел бы добавить ещё одно издание в список библиографии по теме "Рюрика".
Это первый (и последний) выпуск серии "Портрэт корабля", увидевший свет в 2010г.
Выпуск этот интересен не только фотографиями ( известными и не очень), но и двумя чертежами корабля из фондов РГА ВМФ (вид сверху и вид сбоку), о достоверности которых я судить не берусь, а также цветной открыткой на 4-й стороне обложки.


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

 

Board footer