Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #865294
1)Отлично, охрана же не будет знать о начале войны, а мы отвлечем часть сил с ТВД.

Нет, именно охрана назначит час войны. А войну имперский штаб объявил сразу после отплытия гарибальдийцев из Сингарура. Так что Аврора и Алмаз станут очередными жертвами и только.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #865303
Того как минимум  должен будет усилить Ками 4 +2  бркр. Т.е русским у П-А на 2 бркр будет меньше и веселее. Но,будет ли от этого толк ?После приведения сил во Владивостоке в порядок. Двинет ли Безобразов на Ками?  Один -два бркр Ками русские  конкретно могут избить. Ну,может быть три. Но,и сами получат не слабо.

Он может двинуть к Цусиме и Камимура должен идти туда защищать коммуникации. Бой не нужен. Важно отвлечь противника. И действительно, 6 крейсеров, поскольку Ослябя со своими дальнобойными 10-дюймовками серьезно увеличивает огневую мощь ВОК.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #865303
Т.е получается превосходства в Японском  море не добьются. А значит и Ками после боя не будет усилен,а Того значит не ослаблен.

Именно так. При этом, добровольцы остаются к югу от Японии и японцы не могут знать есть ли там другие боевые корабли.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #865335
. А войну имперский штаб объявил сразу после отплытия гарибальдийцев из Сингарура. Так что Аврора и Алмаз станут очередными жертвами и только.

Неправда, Ваша войну Япония объявила после выход "итальянцев" из Манилы!
Далее, что то с логикой у Вас не так, если Япония объявит войну после выхода из Сингапура - хана "итальянцам", а направить силы к Сингапуру быстро японцы не успеют!
Вы же сами писали:

invisible написал:

Оригинальное сообщение #865089
Нет, если мы появимся в Сингапуре, им навстречу выйдет охрана и у нас будут еще 2 жертвы.

Т.е. выход охраны, только после прихода нас в Сингапур! Сколько на это у японцев уйдет времени?

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #865339
Далее, что то с логикой у Вас не так, если Япония объявит войну после выхода из Сингапура - хана "итальянцам", а направить силы к Сингапуру быстро японцы не успеют!

Петя, это у тебя с логикой не так. Где ты слышал, что они войну объявляли? Они по радио на Аврору сообщат от этом?

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #865339
Т.е. выход охраны, только после прихода нас в Сингапур! Сколько на это у японцев уйдет времени?

А какая разница? Они просто назначают рандеву и Аврора идет удаву в пасть.

Отредактированно invisible (29.08.2014 20:42:34)

invisible написал:

Оригинальное сообщение #865476
Петя, это у тебя с логикой не так. Где ты слышал, что они войну объявляли? Они по радио на Аврору сообщат от этом?

Т.е. мы игнорируем угрозу получить информацию с любого встречного корабля?

invisible написал:

Оригинальное сообщение #865476
А какая разница? Они просто назначают рандеву и Аврора идет удаву в пасть.

Точка рандеву где? до Манилы? Ну-ну.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #865488
Т.е. мы игнорируем угрозу получить информацию с любого встречного корабля?

Типа, вы имеете право остановить его для сбора информации? А он откуда знает?

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #865488
Точка рандеву где? до Манилы? Ну-ну.

Нет после. Хотя откуда инфа насчет Манилы? Я что-то не слышал об этом из японских источников.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #865582
Типа, вы имеете право остановить его для сбора информации? А он откуда знает?

Просто задать вопрос по семафору, не начались ли война. Он вчера вышел из порта, как вариант.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #865582
Нет после. Хотя откуда инфа насчет Манилы? Я что-то не слышал об этом из японских источников.

Читал, что Русин писал, как японцы пройдут Манилу - война. Про японские источники можно подробнее. Вы японским владеете?
Читал, что "Ниссин" и "Кассуга" заходтлт в Манилу, это не так?

invisible написал:

Оригинальное сообщение #865582
Нет после.

Речь о Маниле.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #865335
А войну имперский штаб объявил сразу после отплытия гарибальдийцев из Сингарура.

Т.е. зайдя в Манилу "Аврора" узнает, что началась война? Получается, что "итальянцы" или будут захвачены или интернированы!

Отредактированно Пётр Артурский (30.08.2014 15:00:47)

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #865653
Так у нас бронирование лучше! Пусть хуярят по "Николаю" и "Ослябя" - ничего они своими 203 м снарядами сделать не успеют! Минусом для японцев будет мощное артиллерийское противодействие, которого они ни разу не встречали! А это снизит точность и мощь японского огня!

Ну я так в принципе и предлагал.  Николай 1 и Ослябля  держат удар и бьют в ответ. Если Безобразов и его штаб, додумаются сосредоточить огонь Ник  1  и Ослябли на одном бркр(в силу преимущества в скорости японцев  это может быть и не флагман ,а второй в строю крейсер). То  вывести бркр из боя  они смогут достаточно быстро,ведь у Ник 1 ещё и 9 дм есть. Для бркр они тоже серьёзный аргумент.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #865653
Вы еще про 6 203 мм орудий забыли, а "Рюрик" в плачевном состоянии сумел отправить "Иватэ" в нокдаун. Теперь же, когда наши "рюриковичи" будут обстреливаться в гораздо меньшей степени, точность их огня будет Выше, чем при бое в Корейском проливе.

Берём грубо так , две головные асамы бьют по Николаю 1 ,две следующие по Ослябле. Т.е русским  головным  будет  жарко. Рюриковичи  получаются против двух последних асам,которые  будут фигачит по России. Но, Россия и Громобой могутв паре работать по предпоследнему бркр,если смогут то  по четвёртой в строю асаме,Рюрик получается один на один  с последним бркр Ками.Что и хорошо и плохо.Хотя Рюрик может быть и не один,ему в помощь может быть Богатырь,если его нет то Аврора или Донской.
Донской(или Аврора) + Алмаз получается  против Уриу.
Кстати если русские  решаться такими силами на  жесткий  бой с Ками,то Безобразову стоит взять с собой 2-3 вскр,а то и все. Алмаз+ Вскр+ эм-цы берут на себя Уриу. А все большие крейсера  против Ками. Если допускать,чтоб Богатырь  цел,то они с Авророй очень  бы помогли Рюрику с концевым бркр Ками. А Донской+Алмаз и пара вскр посильней ,могли бы парировать Уриу.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #865653
На 2-3 узла и до первого серьезного попадания в японский корабль.

Это много.Кстати думаю с Безобразовым во Владивостоке дело лучше пойдёт со стрельбами и маневрированием,особенно если он будет готовиться к бою с Ками.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #865481
Как вариант.Николай 1 головной,потом Ослябля,

С николаем +донской не уйти от японцев,ни вступить с ними в бой,если они того не пожелают наши не смогут.Донской в рейдерство,Николай у владивостока.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #865653
у нас бронирование лучше!

Бронирование у япов не хуже,при оценке толщины брони у Ник. 1 -делайте различие между сталеникелевой и гарвейской и скорострельность.Но мне кажется,если Ник.1 и Донской пойдёт с Безобразовым в Цусимский пролив,Ками на решительный бой наврятли пойдёт,если у него не будет ЭБРа(асахи например).Наши могут отправить крейсировать Алмаз с Авророй(на "охоту"),а основные силы держать в проливе на случай появления Ками,чтоб не тратить уголь на охоту за транспортами.Если Аврора встретит Ками,отходит к основным силам,те идут на помощь.Камимура на реш. бой не пойдёт,после  краткой перестрелки,тем более если как в реале в Асаму попадания с Ник.1- отвалит тем более.русские преследуют но не долго,т.к. Бр.КР. не будут отрываться от основных сил.Достигнутая цель--пара перехваченых Авророй и Алм. транспартов+несомненно задержут движение остальных транспортов,а то и начнут организовывать конвои.

корнелиус написал:

Оригинальное сообщение #865757
С николаем +донской не уйти от японцев,ни вступить с ними в бой,если они того не пожелают наши не смогут.Донской в рейдерство,Николай у владивостока.

Так надо сделать,так ,чтоб Ками сам вступил в бой. Как ? Русские обстреливают порт или высаживают  десант на Хоккайдо. В ту же Отару. Японцы от этого офигеют. И наглые  действия русских в Цусимском проливе,чтоб вызвать Ками на бой.

И Ками после  этого не сможет не вступить в бой,--Земля Ямато должна быть отомщена !!!

invisible написал:

Оригинальное сообщение #865739
Кстати, все же. Откуда инфа про Манилу?

Читал не могу найти где, кажется у Грибовского, со ссылкой на Русина. Русин утверждал, что война начнется после выхода "гарибальдийцев" из Манмлы. А что по-Вашим данным они туда не заходили?

VIM написал:

Оригинальное сообщение #865770
Отряду Безобразова, более многочисленному, потребуется большее время.

Речь только про "Аврору", возможно еще и "Алмаз".

invisible написал:

Оригинальное сообщение #865739
Неужели нейтрал подойдет к борту военного корабля, преследующего противника?Неужели вообще кому-то можно верить?Неужели можно открывать военные действия без непосредственного приказа высшего начальства?

Зачем к борту? От чего нельзя, если война объявлена. Да и не в нас дело, дело в японцах, пойдут ли они на такой риск?

варяг написал:

Оригинальное сообщение #865697
Это много.

20-30 каб. в час, т.е. 1 каб. в 2,5 минцты - это немного.

корнелиус написал:

Оригинальное сообщение #865757
Ками на решительный бой наврятли пойдёт

Т.е. откажется прикрывать транспорты. Отдаст коммуникации на растерзание. По приходу в порт, а то и раньше. Его ждет сеппука.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #865815
откажется прикрывать транспорты.

Отгонит аврору,прекратит движение,задержит русских, и вызовет Что -нибудь от Того.На тот момент у Того 6 ЭБр(из них 3сильнейшие),у русских в Артуре 5,два сильнейшие повреждены,так что Того пришлёт ему 1 ЭБР-соотношение сил позволяет.Рисковать Камимура Бр Кр не будет.Не забывайте что и преимущества в опыте войны у него нету. Если как в реале Асама выйдет из строя -Ками уйдёт точно.Хотите решительный бой ,по калькулятору  можно подсчитать.Но со стариками Безобразову будет трудно маневрировать и у Камимуры преимущество в скорости.

Отредактированно корнелиус (30.08.2014 23:40:26)

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #865815
Читал не могу найти где, кажется у Грибовского, со ссылкой на Русина. Русин утверждал, что война начнется после выхода "гарибальдийцев" из Манмлы. А что по-Вашим данным они туда не заходили?

По моим данным они жутко торопились и в Сингапуре получили приказ японского командования идти прямо в Йокосуку. Последний порт бункеровки - Сингапур. Генуя - 9 января, Порт-Саид -14, Суэц -16, Сингапур - 2 февраля прибытие, Йокосука - 16.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #865815
Зачем к борту? От чего нельзя, если война объявлена. Да и не в нас дело, дело в японцах, пойдут ли они на такой риск?

Какой риск? Война не объявлена и о ней никто не знает.

Отредактированно invisible (31.08.2014 10:30:01)

VIM написал:

Оригинальное сообщение #865920
Недалече мощный русский отряд базируется, а стратегически важный порт без охраны? Не верю.
Причем в планах японцев будет не возможность высадки куцего десанта моряков, а полноценных пехотных частей из Владивостока.

Не так уж и не далече. Отару так себе  штатный порт,не сильно и важный, но и не портишко.

Всяко может быть,но очень возможно ,что японцы  будут думать прежде всего о Цусимском проливе ,раз во Владике такой мощный отряд собрался. Вот там стратегический важный  объект.

Удар по Отару стоит того---
1. Уничтожается ,уводиться трофеями  всё,что будет в порту на момент атаки. Т.е не  надо будет крейсерам   за таким кол-вом  японцев неделями гоняться по морю.

2. Через Отару идёт уголь для судоходства и т.д. Если уголь уничтожается + порт. То опять наноситься удар по судоходству и перевозкам...угля то нет.

3.Отару центр торговли сельдью, и там соляная фабрика. Т.е удар по рыболовству и обеспечению рыбой населения.

4. Через Отару идёт вывоз шпал.Т.е  удар по перевозкам по ж\д.
5. Отару это территория Японии,что японцам  будет очень неприятно.

В город идти не надо,  уничтожить порт и уходить.

Японцы потребуют ответного удара за Отару. Как вариант Ками сдуру могут послать опять обстреливать Владик. И это русским только в плюс, вступить в бой у своей базы.
Или русские после Отару идут в Цусиму, вызывают Ками на бой.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #865941
Почему 2м? Повредить один и все! Ками стриножен.
См. реал:

Да это возможно. Но,может быть и так. Русские выбили один бркр,он вышёл из линии. Его прикрывают кр-ра Уриу. У русских нет сил его добивать.

Лучше конечно тормозить флагмана Ками. Хотя если Ками  будет прикрывать подранка то скорость сбросит весь отряд.

Кстати Ник-й 1 и Ослябля неплохо стреляли в реале.