Вы не зашли.
корнелиус написал:
Оригинальное сообщение #867428
Еслди у Ками+ будут проблемы с разрывом снарядов в стволах
У какого асамоида они реально были?
VIM написал:
Оригинальное сообщение #867569
У какого асамоида они реально были?
Честно в описаниях боя 1 августа,не помню этого,поэтому написал если,по аналогии с 28 июля.
корнелиус написал:
Оригинальное сообщение #867604
по аналогии с 28 июля.
Так и там у асамоидов все в порядке было.
В Цусиме Ниссин стволы потерял, да Адзума честное попадание в ствол получил.
VIM написал:
Оригинальное сообщение #867610
у асамоидов все в порядке было
У Якумо?Он не столь активно стрелял.Хотя отсутствие таких происшествий у Пусана подтверждает.Значит разрывов нет,японцы взрыватели не свершенствуют.
корнелиус написал:
Оригинальное сообщение #867624
Значит разрывов нет,японцы взрыватели не свершенствуют.
Разрывы были свойственны не всем калибрам и орудиям.
А при чем тут взрыватели? Вроде разбирали тему с японскими разрывами. Тут и темп стрельбы влиял.
VIM написал:
Оригинальное сообщение #867625
Вроде разбирали тему с японскими разрывами. Тут и темп стрельбы влиял.
Я на будущее,нам ещё не один бой предстоит.Желательно кроме прочего чтоб чувствительные взрывтели приводили к разрыву снарядов в канале ствола,12" снаряды точно.Как в реале в жёлтом море.А к цусиме японцы их изменили ,во всяком случае преждевременных разрывов у них было меньше.
корнелиус написал:
Оригинальное сообщение #867428
Ну тут мы сходимся,только Ослябя всё-таки головной..Что дальше?Еслди у Ками+ будут проблемы с разрывом снарядов в стволах,думаю после некоторого времени боя он отходит,Безобразов тоже имеет повреждения неслабые,в т.ч. сбитые трубы,пробоины,скорость упала,расход угля увеличился.Он уходит во Владик.Результаты:1)Русские осознали недостаточные углы возвышений орудий для стрельбы на дальние дист.,укрепили для этого орудия и поставили + 6*6" орудий вместо 3",как в реале после Пусана.2)На Ослябе в казематах установят щиты орудийные,3)Русские учтут на будущее возможность боя на дальних дистанциях.Японцы сделают выводы,что палочка Т трудноосуществима над маневрирующим противником,хотя Того может и не придать этому значения.Всё это на 3 месяца раньше чем в реале.Также русские добились большего разделения сил японцев чем в реале,,будут посылать туда наверное крейсер,и всп. крейсера на подступах к проливам,постараются поставить минные банки у Влад-ка.Как-то так.
Не совсем.Головным должен быть Ник 1. Ослябля вторым или даже третьим.
По головному будут бить 2-3 бркр Ками, Благодаря своей архитектуре Ослябля наловит снарядов много. Много значит повреждения, пожары и т.д. А у Ослябли по сути главный калибр отряда 4 --10 дм.Т.е если Ослябля головной то этот калибр будет работать не полноценно. А работать он может очень неплохо.
А если Ослябля второй или третий, он достаточно спокойно сможет работать своими 10 дм на кр-рам Ками. Ник-ю 1 достанется конечно,но из-за размеров поймает он всё таки поменьше снарядов. Но, сохранение боеспособности и быстрое ведение в строй Ослябли после боя ,наверно важнее,чем Ник 1.
Смотря какой бой готовит Безобразов.Думаю ему бой с легким взаимным мордобитием не выгоден. Про ремонтные возможности Владика он в курсе.
Поэтому он наверняка будет готовить жесткий бой с Ками, чтоб нанести ему как можно больший урон и повреждения.
Хотя и без боя его отряд выполнил очень важную задачу ,оттянул на себя 6 бркр и 4 бпкр японцев.
Так ,что вполне возможен вариант,что отряд Безобразова будет держать на себе все асамоиды. Но,Того всё таки может пару асамоидов перебрасывать к себе. У русских с разведкой туго было.
VIM написал:
Оригинальное сообщение #867002
Экономическая скорость у них одинаковая, так что всё упрется в логистику.
долговременная скорость у гарибальдийцев выше.
karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #867122
Как японцы узнают где свои корабли находятся а где Аврора?
а что в порту не разгдядеть?
invisible написал:
Оригинальное сообщение #867666
долговременная скорость у гарибальдийцев выше.
Только не с перегоночной командой
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #867881
Только не с перегоночной командой
Отнюдь. Шли на перегоне достаточно быстро. И время на бункеровках не теряли.
Может для полного хода команды и не хватало, но на экономический было в самый раз. А в этих условиях задержки обычно из за поломок и неорганизованности.
варяг написал:
Оригинальное сообщение #867654
По головному будут бить 2-3 бркр Ками
Не понимаю, почему для такой сложной задачи как перехват и уничтожение броненосного отряда будет привлекаться только 2БО, без усиления его ЭБР из 1БО? Это же очевидно - Асамоиды осуществляют силовую разведку и наводят свои ЭБР.
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #867881
Только не с перегоночной командой
А с чего вы решили, что эта команда плоха?
VIM написал:
Оригинальное сообщение #867888
Не понимаю, почему для такой сложной задачи как перехват и уничтожение броненосного отряда будет привлекаться только 2БО, без усиления его ЭБР из 1БО? Это же очевидно - Асамоиды осуществляют силовую разведку и наводят свои ЭБР.
ЭБРы должны стеречь артурскую эскадру. Она может выйти, чтобы содействовать прорыву.
invisible написал:
Оригинальное сообщение #868019
ЭБРы должны стеречь артурскую эскадру. Она может выйти, чтобы содействовать прорыву.
4+4 у Того, 2+2 - у Камимуры.
VIM написал:
Оригинальное сообщение #867888
Не понимаю, почему для такой сложной задачи как перехват и уничтожение броненосного отряда будет привлекаться только 2БО, без усиления его ЭБР из 1БО? Это же очевидно - Асамоиды осуществляют силовую разведку и наводят свои ЭБР.
А кто будет сторожить русские эбры из П-А ? Если эбры и бркр японцев соберутся в Цусиме.
VIM написал:
Оригинальное сообщение #868050
4+4 у Того, 2+2 - у Камимуры.
Здесь разница в следующем,предпологать что в крейсерство возьмут Николай и Донской Того не мог,т.е. если как вы пишете 2+2,То 2 Эбра +2 Бркр,если Русские Ослябя + 3 Бркр,то русские будут иметь возможность уйти от преследования,скорость Рюрика минимум равна скажем Шикишиме,Да и для перехвата лучше иметь более скоростные корабли,т.к. в отличие от Артура ,у наших больше пространства для манёвра=ухода.В этом случае 2-й отряд более универсален,он и догнать может русских без Николая и вступить с ними в бой (с Николаем+Донской).Опять же,не стоит переоценивать николай:преимущество перед Асамоидами как такового нет.Положительные кач-ва полный пояс,Тяжелые снаряды,толщина больше чем у асамоидов,но и 7" брони Асамоидам хватало,тем более что у них гарвей, в реале никто не пробивал.Про попадание в башню(пусан) Камимура предполагать не мог.Да и к критическим последствиям она не привела.Скорострельность у Асам больше.Вес бортоаого залпа я писал,у 2 отряда и так больше. Ослябя асамоид не намного превосходит.Мы отталкиваемся от того что было в реале,Того ведь не дал Ками Эбра ,даже когда у него их было 6.Смысл разделять 1 отряд для Того особо нет.
корнелиус написал:
Оригинальное сообщение #868070
Здесь разница в следующем,предпологать что в крейсерство возьмут Николай и Донской
Какое крейсерство? Отряду надо сначала до Владивостока доползти. Японцы спать не будут и сделают всё необходимое для перехвата в походе. Артурская эскадра пока в ремонте, Макаров проводит демонстрации, только с какой целью ему выходить пока неясно.
Отредактированно VIM (05.09.2014 14:32:33)
VIM написал:
Оригинальное сообщение #868084
Какое крейсерство? Отряду надо сначала до Владивостока доползти.
Мы с Варягом уже доползли,может забежали вперёд?
VIM написал:
Оригинальное сообщение #866928
Что то в Цусиме он столько не выжимал. Да и данные об испытаниях надо перечитать.
Так он же в строю шел. Т.е. по-Вашему если новейшие броненосцы не давали своих 16-17 узлов, то у них такой скорости не было?
VIM написал:
Оригинальное сообщение #866931
И тут англичане сделают всё необходимое чтобы Аврора отстала миль на 500, а то и более.
Каким образом?
VIM написал:
Оригинальное сообщение #866931
Конвоировать же японцев лучше не одной Авророй, а еще и Смоленском, Саратовым, Орлом. Они хоть и не вооружены, но объект не упустят. За одно и легальная разведка.
Как вариант...
invisible написал:
Оригинальное сообщение #866964
Безусловно. Этот уродливый шип просто не способен тягаться с гарибальдийцами.
От чего новый крейсер не способен тягаться с "гарибальдийцами", которые в реальности 20 узлов никогда не давали, а к конце 1904 едва выжимали 16-17 узлов. Далее, запас хода у "Авроры" больше, мореходность выше. На "гарибальдийцам" перегонные итальянские команды, итальянцы сами по себе моряки не очень, а уж перегонные команды и того хуже. да и мало их...
Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #868132
Т.е. по-Вашему если новейшие броненосцы не давали своих 16-17 узлов, то у них такой скорости не было?
Где данные по мощности, с которой Николай развил 16,85 узл?
Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #868132
Каким образом?
Задержат выдачу угля. Потом докеры откажутся грузить под каким-нибудь предлогом и грузить будет команда. Потом сломается стрела крана и обломком убьет какого-нибудь малайца и Аврору задержат на разбирательство. Вариантов много. А каждые сутки задержки - 240 миль форы.
Отредактированно VIM (05.09.2014 16:41:53)
VIM написал:
Оригинальное сообщение #868143
Задержат выдачу угля.
Я же писал,что у Вирениуса был угольщик с 6000тонн угля,Загрузившись в Джибути под завязку,сможет с догрузкой в море дойти до камраня,доп. уголь загрузить на добровольцы и идти через сангарский или Лаперузов проливы,догружаясь углём в море.
VIM написал:
Оригинальное сообщение #868084
спать не будут и сделают всё необходимое для перехвата в походе
Чем будут перехватывать?У того все силы заняты,Блкадой П-А,и охраной коммуникаций,увести для перехвата 2 эбра с Жёлтого м.,Или 3 асамоида с Корейского прол.?Про перехват гарибальдийцев я лично не располагаю всеми данными,потому в обсуждении этог не могу участвовать.
VIM написал:
Оригинальное сообщение #868143
выдачу угля. Потом докеры откажутся грузить под каким-нибудь предлогом
Предлагал Сингапур проходить ночью с погашенными огнями.
Отредактированно корнелиус (05.09.2014 21:28:22)
корнелиус написал:
Оригинальное сообщение #868183
Я же писал,что у Небогатова был угольщик с 6000тонн угля
Причем тут Небогатов?
Николай I находится на Средиземном море, и предполагается присоединить его к отряду Вирениуса/Безобразова. Угольщики только те что есть в отряде (3 шт добровольцев).
Отряд продолжает идти во Владивосток вместо Порт-Артура, хотя топикстартер собирался отправить его на Бонин. Если Бонин - в марте, Владивосток парой недель позже.
корнелиус написал:
Оригинальное сообщение #868184
У того все силы заняты,Блокадой П-А,и охраной коммуникаций
По коммуникациям еще нет активного движения, да и блокады в марте как таковой еще нет. ВОК конечно может сгонять к Цусиме, но не факт что кого-то там встретит. Координация действий 2-х базовых отрядов с 3-им, долго находящимся в море, крайне затруднительна.
VIM написал:
Оригинальное сообщение #868050
4+4 у Того, 2+2 - у Камимуры.
Это вы фантазируете. У Того 6+2, у Ками 4 + 2 гарибальдийца у Катаоки.
Пётр Артурский написал:
Оригинальное сообщение #868132
От чего новый крейсер не способен тягаться с "гарибальдийцами", которые в реальности 20 узлов никогда не давали, а к конце 1904 едва выжимали 16-17 узлов. Далее, запас хода у "Авроры" больше, мореходность выше. На "гарибальдийцам" перегонные итальянские команды, итальянцы сами по себе моряки не очень, а уж перегонные команды и того хуже. да и мало их...
Какой новый? Это вы об Авроре? Ну он не способен вследствие неудачного проекта. Как говорил Юлин, удел богинь - брандвахта.
VIM написал:
Оригинальное сообщение #868198
Причем тут Небогатов?
У Вирениуса,это я не так написал.Был зафрахтован пароход с углём,ввиду того что тот не пошёл на ДВ,пароход не пришёл в джибути.Даже с Вспм. Кр. Отряд мог минуя Сингапур дойти до Камрани или Сайгона минуя Сингапур.