karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #725094
Выходит по любому в РИ будет революция тогда!

Естественно. Низы  не хотят, а верхи не могут.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #723726
2. Навряд ли Франция пойдет на союз с Германией после фрнко-пруской войны. Как никак земли были захвачены у Франции.

В 1898 г в период Фашодского кризиса с Англией Франция обращалась к Германии с просьбой о нейтралитете. Германия ответила, что это возможно, если Франция официально откажется от идеи реванша и возвращения Эльзаса и Лотарингии. Так, что достаточно Германии не ставить такое требование и Франция в 1898 г не уступит Англии, а поддержит Россию и Германию.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #723565
Рубеж 19 и 20 веков. Россия с Германией находятся в союзнических отношениях.

Идеальный момент для начала альтернативы - 1898г, Фашодский кризис.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #724004
4. Франция и Италия возможно тоже нанесет удар Русско-Германской армии, когда их войска будут драться с Турецкой армией.

О Франции написал. Италия в этот период член Тройственного союза. И, основываясь на опыте ПМВ и, отчасти, Крымской войны, думается, что Италия подождет и присоединится к побеждающей стороне.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #723565
Австро-Венгрия - союзница Германии.Сербия, Греция, Болгария примут участие в войне на нашей стороне,

Тут сложно,или одно или другое.С болгарами у нас отношения не важные,Между Сербами и Болгарами тоже.Если болгары и Сербы выступят на нашей стороне,А-В И скорее

Алексей Кридинер написал:

Оригинальное сообщение #723783
образовать Антанту (в этом случае - БИ + Франция + Бельгия). Возможно, и Италия,

Только вместо Бельгии,или + к ней ещё и А-В.И 

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #723726
2. Навряд ли Франция пойдет на союз с Германией после фрнко-пруской войны. Как никак земли были захвачены у Франции.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #723565
В ответ на это, войска РИ и Германии движутся к Суэцкому каналу и в конечном счете, занимают Египет, что очень важно для дальнейших действий. Можно договориться с Германией о разделе сфер влияния (оккупации). России достается Османская империя, Германии - Египет и Индия.

До канала ещё дойти надо,пока по сухопутью,да через турок,к-рые как -никак сопротивляться будут,Англичане по морю может не миллион,но 5оотыс. из Индии подвезут. 

invisible написал:

Оригинальное сообщение #724717
И дальше пусть осваивают ЮА и Африку. Германская мечта.

Важный момент:если во время англо-бурской Войны,будет намного легче.кроме того как под давлением народа,так и под давлением германии,может присоединится Голландия.За одно чтоб у Бельгийцев Фландрию забрать.

Вальдемар написал:

Оригинальное сообщение #724263
А в РеИ экономика не росла?

Экономика то росла,да уровень жизни народа ухудшался.

Arioch написал:

Оригинальное сообщение #869276
А нафига России сильная Германия, которая всех в европе зарулила?

Так и важно её силу направить в Азию и Африку против Англии. Пусть ведет войну за передел колоний.

корнелиус написал:

Оригинальное сообщение #869237
Тут сложно,или одно или другое.С болгарами у нас отношения не важные,Между Сербами и Болгарами тоже.Если болгары и Сербы выступят на нашей стороне,А-В И скорее

Против турок были все. Это главный противник.

корнелиус написал:

Оригинальное сообщение #869237
До канала ещё дойти надо,пока по сухопутью,да через турок,к-рые как -никак сопротивляться будут,Англичане по морю может не миллион,но 5оотыс. из Индии подвезут.

Не было там такой армии, да и слабы индусы против немцев.

Так и важно её силу направить в Азию и Африку против Англии. Пусть ведет войну за передел колоний.

Англия обычно ищет союзника на континенте при таких разборках и в средствах не церемониться.

корнелиус написал:

Оригинальное сообщение #869289
Тогда Австро-Венгры против нас и немцев точно.

Это невозможно. Против немцев они бессильны.

Arioch написал:

Оригинальное сообщение #869294
Англия обычно ищет союзника на континенте при таких разборках и в средствах не церемониться.

Ага. Только нет у неё их на то время.

корнелиус написал:

Оригинальное сообщение #869296
Франция никогда не откажется

А ей никто не угрожает. Можно еще пригласить поучаствовать в разделе Оттоманской империи.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #869452
Это невозможно. Против немцев они бессильны.

Не так уж и бессильны,в 1871 только угроза Росии помешала им Немцев рас-чить,пока те с французами вошкались.А здесь Англичане с Французами в союзниках,+ Турки.Вполне могут Немцам в тыл ударить,если те на Францию пойдут.С Россией в Оборону. Пока будут громить Австрияков,то на французов и на Кавказе могут притормозить.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #869452
Ага. Только нет у неё их на то время.

Англичане как-нибудь да втянут Австро-Венгров,втянули же Россию в ПМВ.Так что заварушка будет не слабая.Англичане за свою Империю сражаться привыкли до последнего немецкого(Австрийского) солдата.Даже в то время они ни русских ни немцев не особо боялись.Тем более их флот и Русских и Немцев превосходит,а уж с французским и австрийским и подавно.

корнелиус написал:

Оригинальное сообщение #869566
Ей нужны эльзас и лотарингия в первую очередь.Да и даже если не вступит в Войну,Немцы пол Армии будут на французской границе держать.Так что им лучше сразу французов разбить,заодно и к Ла маншу выйти.Чтоб обезопасить свой тыл,и все средства на постройку флота бросить.

Если РИ будет воевать против Турции и А-В. То Германия сможет все войска перебросить против Франции и раздавить ее. А еще Италию в свой союз против Франции воевать заставят. А-В первая будет уничтожена. Как А-В падет, все войска будут переброшены РИ против Турции. После уничтожении ее, русский флот сможет выйти в Средизеку. А тем временем войска Германии и Италии спокойно уничтожают Францию и выходят к Ла Маншу. После победы над: А-В, Турцикй, Франции. Англия с Японией навряд ли потянут войну. То будет перемирия на наших условиях.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #869594
После победы над: А-В, Турцикй, Франции. Англия с Японией

Япония с помощью Англии войну потянула,а здесь почему нет?Тем более Россия будет занята,и сильно в Европе,Австро-венгрия в 14-15 годах воюя на 3 фронтах смогла оттянуть половину Русской армии.

Arioch написал:

Оригинальное сообщение #869657
Так что впишутся, может не сразу, за бриттов.

Согласен кроме одного,ждать пока они " впишутся",немцы не будут,им надо пресечь саму возможность нападения французов.

Arioch написал:

Оригинальное сообщение #869657
"апоплексический удар", либо еще какая подлянка.

до РЯВ Ген-Адм. и Вановский в силе,больше чем Ник.Ник. и прочие В.князья,Витте ,Сухомлинова.А партия Ген.-Адмирала не очень к Англии была расположена.Предлог войны--помощь бедным бурам,никакого империализма,так что Образованцы будут молчать,революционеры их не подымут.Заодно помогаем и Братушкам-Славянам спасаем от Турецкого Гнёта и Мадьярского.Революционное движение ещё не развито.так что если с Николоаем удар-войну продолжать можем и без него.

Arioch написал:

Оригинальное сообщение #869657
А главное непонятно, а нафига ему помогать кузену нагнуть всех в Европе.

А на фига он помогал в ПМВ другому кузену и лягушатникам?А у нас реальный шанс захватить проливы,присоединить галицию(тогда ещё вполне пророссийскую),турецкий кавказ,месопотамия,контроль над Персией и Афганистаном.Ну и конечно голубая мечта--проливы.Да и лично мне улыбается "кинуть" французских инвесторов.

корнелиус написал:

Оригинальное сообщение #869561
Не так уж и бессильны,в 1871 только угроза Росии помешала им Немцев рас-чить,пока те с французами вошкались.А здесь Англичане с Французами в союзниках,+ Турки.Вполне могут Немцам в тыл ударить,если те на Францию пойдут.С Россией в Оборону. Пока будут громить Австрияков,то на французов и на Кавказе могут притормозить.

Пока еще нет Антанты, а Германия с АВ в хороших отношениях. Если немцы в союзе с Россией, австрийцы не пикнут.

корнелиус написал:

Оригинальное сообщение #869566
Ей нужны эльзас и лотарингия в первую очередь.Да и даже если не вступит в Войну,Немцы пол Армии будут на французской границе держать.Так что им лучше сразу французов разбить,заодно и к Ла маншу выйти.Чтоб обезопасить свой тыл,и все средства на постройку флота бросить.

Хм. Они же боялись повторения 1871г потому и искали союза с Россией. Экспансия Германии в Азию им выгодна, отвлекает немцев.

Arioch написал:

Оригинальное сообщение #869670
за Сербов вписался,

Почему ни за Болгар?

Arioch написал:

Оригинальное сообщение #869670
только вот потом где гарантии, что РИ не огребет от германии? Она минимум проиграет экономически и превратиться в полуколонию и рынок

Во первых чтобы доминировать в Европе ей надо разобраться с Англией,А это пока далеко.Разгром Франции-Это не Япония с Турцией,даже при нашей А И,миллион солдат немцы там в землю закопают.Некоторые Нем. гос .деятели хотели союза с Англией так как считали что в войне против неё в союзе с Россией,основная тяжесть войны выпадет Германии,а кроме того возрастёт зависимость Германии от сырья и продовольствия из России.Вспомните ВМВ,даже крейсера новые нам за хлеб и нефть отдавали.Всё лучше чем ПМВ ,хотябы б.действ. будут идти на окраинах,и заграницей.Возможен конечно удар англо-австрийского флота по Одессе и Севастополю.

Arioch написал:

Оригинальное сообщение #869772
в франко-прусскую и 1940? Францию без второго фронта вынесли два раза

Разница есть,между франко-прусской(Наполеон считал,что французы созданы для войны,а немцы для музыки*hysterical*,и все французские письменники это писали.Элементарно Шапкозакидательство)После 1870 Франция стала самой милитаризованной страной в мире,куда там германии,за попытку "откосить" от армии отправляли на каторгу в среднем лет на 10.Траты на оборону- самый большой % бюджета в мире.А к 1940 г. французам это уже надоело,отсюда антивоенные митинги,солдатские и другие матери,кроме того Австро-Венгрия,так что какое-то время второй фронт будет.Ну и крепости,немцы к этому моменту только начинают разработку тяж. Артсистем,благодаря к-рым бельгийские крепости пали за месяц.Так что прогулкой,что для немцев ,что для русских это не будет.А-В И тоже недооценивать не стоит,в реале вооружение было не хуже немецкого,тяж. арт.системы первыми начали разрабатывать.Главный недостаток у них,как один немецкий ген. сказал-нехватка переводчиков,с чешского на венгерский и т.д..Ну примерно месяцев  восемь на них потратить придётся.Ещё турки,англичане пошлют в персию и к проливам индийскую армию,вместе с турками пол.милиона оттянут.Сербы с Болгарами тоже будут вошкаться с Турками такое же время,пока русские не придут на помощь.Учитывая Английский флот и войска,к штурму проливов только через год можем приступить,вместе с болгарами.Я к тому что как-то лёгкая победа над англией невозможна,а то придём к "бронированым дирижаблям" и т.д..

invisible написал:

Оригинальное сообщение #869743
Экспансия Германии в Азию им выгодна, отвлекает немцев.

Это конечно,но немцам у своего брюха держать 3 млн. армию невыгодно.Цели франции в ПМВ озвучил Клемансо на мирной конференции:Расчленение Германии на несколько государств,переход под протекторат Лягушатников Рейнской области.так что про Эльзас и Лотарингию это цветочки, для кого ПМ отечественная война,для кого мать родна.Просто Американцы и Англичане этих французких планов испугались и  кинули.Немцам эти планы задолго до ПМВ известны были,почему им не решить этот вопрос?

Arioch написал:

Оригинальное сообщение #869772
Один ТКР, который так и не достроили.

Сколько таких себе оставили?+ станки и оборудование в огромном колличестве поставляли.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #869907
А что А-В выдержит, если весь фронт русских двинется на них.

около года может выдержать,ещё раз повторю:в ПМВ в 1914-15 Австро-Венгры Сражались против:Сербов,итальянцев, и при этом  оттягивали~ половину(в 1914 большую)Русской  Армии.И вся русская армия на них не пойдёт,будут кавказский,персидский.возможно Афганский фронты.Да,может не сильные противники,но пол миллиона оттянут.Кроме того присутствие неприятельского флота в Чёрном море,заставит держать часть войск для БО,от угрозы десанта.В течении 6-8 месяцев Русские с Австро -венгр,и немцы и голландцами с французами и бельгийцами покончат.Но это будет стоить дорого.Через год подойдут к проливам,за это время Англичане перебросят туда какие-то войска,наверно 1-2 корпуса,снабдят турок оружием,и за проливы начнётся бойня.Ну поймите что и в то время Англичане Русских с Немцами не боялись.И людей,и ресурсов у Англичан хватает.