Sergey написал:

Оригинальное сообщение #872354
За войну произвели 1097,8 млн. шт боеприпасов всех видов. Для птп  76 -85 мм хватило бы 3-5 млн. шт на всю войну. Патронов с  гильзами с увеличением металлоемкости процентов на 100, пусть даже. О да. Это проблема. Посчитайте прирост

Т.е. Вы предлагаете иметь одновременно три типа размера 76,2 мм снаряда?
Всю войну пытались перейти на один, для этого в полках полковые пушки образца 1927 года заменяли на ЗиС-3

AAG написал:

Оригинальное сообщение #872862
Откуда вы это взяли?!

Из мемуаров..
Читай Драбкина.
... Благодаря лёгкому лафету ЗиС-3 могла перекатываться на поле боя силами расчёта и сопровождать наступавшую пехоту «огнём и колёсами», подавляя или разрушая лёгкие полевые укрепления противника. Хотя такое применение было свойственно более лёгким полковым орудиям того же калибра, зафиксированы неоднократные случаи использования ЗиС-3 именно в таком качестве (чаще всего в 1941-43 гг., когда у Красной армии ещё не было САУ непосредственной поддержки пехоты класса штурмовых орудий). Дистанция огня прямой наводкой составляла 820 м.

ЗиС-3 имела возможности для борьбы с пехотой и лёгкой полевой фортификацией и при стрельбе с закрытых позиций. Для этой цели осколочно-фугасный снаряд ОФ-350 был вполне достаточен: он даёт 870 убойных осколков с радиусом сплошного поражения 15 м и на дистанции 7.5 км он способен пробить кирпичную стену толщиной 75 см или земляную насыпь толщиной в 2 м. Вполне естественно, что в этом качестве она уступала более специализированным гаубицам и миномётам; но для стоящих перед дивизионным орудием боевых задач весьма широкого круга такие характеристики в то время считались достаточными. http://www.vn-parabellum.com/777/archiv … t-124.html

AAG написал:

Оригинальное сообщение #872870
Это исключительные случаи, которые никак с "Всю войну пытались перейти на один, для этого в полках полковые пушки образца 1927 года заменяли на ЗиС-3" не связаны

ага, как и использования в 1941-42 гг. пушек образца 1902/30 в качестве полковых..
Например в дивизии Панфилова и Белобородова...
Про дивизи ополчения и стрелковые бригады я просто молчу..

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #872872
Например в дивизии Панфилова и Белобородова...Про дивизи ополчения и стрелковые бригады я просто молчу..

Повторюсь. Это исключение из правил, вынужденная мера, связанная с нехваткой полковушек! Целенаправленного перевода полковой артиллерии на ЗИС-3 не было! И быть не могло!!!

AAG написал:

Оригинальное сообщение #872873
Ведь он сдавал их как УСВ и оплата шла соответствующая. А УСВ была существенно дороже ЗИС-3

А  не "сверхплан" для ополчения? спрашиваю для собственного ликбеза

AAG написал:

Оригинальное сообщение #872876
А разве бригады военного времени имели полковой состав?

Некоторые, а также отдельные стрелковые полки (пример:полк подольских курсантов имел  батарею Ф-22)
Также артиллерийско-пулемётные батальоны УРов.

AAG написал:

Оригинальное сообщение #872985
Пример, пожалуйста (только не довоенного формирования)

Стрелковые бригады и их стандартная организация: отдельный танковый батальон, два стрелковых и один артиллерийский полк. Примеры: в состав 3-й стрелковой бригады (командир полковник П.М. Гаврилов) входили танковый батальон, 41-й, 156-й стрелковые полки и 39-й артиллерийский полк; в состав 8-й стрелковой бригады (командир полковник Н.П. Симоняк) входили танковый батальон, 270-й и 335-й стрелковый полки и 343-й артиллерийский полк.

Отдельная стрелковая бригада имела в своем составе три стрелковых батальона, артиллерийские и минометные дивизионы, вспомогательные подразделения. По штату отдельной стрелковой бригаде полагалось: 4197 человека личного состава; 12 76,2-мм пушки; 12 45-мм противотанковые пушки; 8 120-мм, 24 82-мм и 24 50-мм миномета; 109 ручных и 36 станковых пулеметов.

Мотострелковые бригады, морские и отдельные стрелковые бригады батальонного состава численностью 4000-6000 человек. Мотострелковая бригада имела в своем составе танковый полк (батальон средних и батальон легких танков), три мотострелковых батальона, вспомогательные подразделения. По штату отдельной стрелковой бригаде полагалось: 4000 человека личного состава; 23 танка Т-34 и 16 танков Т-60 или Т-70; 12 бронеавтомобилей; 8 76,2-мм пушки; 4 45-мм противотанковые пушки; 28 82-мм минометов; 98 ручных и 36 станковых пулеметов; 224 автомобилей; 24 мотоцикла; 5 тракторов.
http://forum-antikvariat.ru/topic/42172 … 0%B0-1941/
А штаты стрелковых бригад военного времени вообще не понятны. Например:
154-я морская стрелковая бригада
(15-я гвардейская отдельная морская стрелковая бригада)
(119-я гвардейская Режицкая Краснознаменная, ордена Суворова стрелковая дивизия)

Состав на 07 ноября 1941:
Батальон охраны Наркомата ВМФ
Флотский экипаж Лихоборской военно-морской школы г.Москвы
Сводный батальон моряков Тихоокеанского флота и других флотов.
Гвардейский дивизион реактивных установок
Дивизион противотанковых орудий
Автомобильная рота

В действующей армии с 07 ноября 1941 по 09.05.1945 года. http://1941-1945.at.ua/forum/36-843-1
Первоначально каждая бригада морской пехоты состояла из 4-6 пехотных батальонов, 1-2 артиллерийских дивизионов, двух минометных батальонов и подразделений службы тыла. Из-за спешности их формирования состав, численность и боеспособность этих бригад сильно варьировались.  http://www.razlib.ru/istorija/sovetskoe … metkadoc12

Стрелковые бригады и их стандартная организация: отдельный танковый батальон, два стрелковых и один артиллерийский полк. Примеры: в состав 3-й стрелковой бригады (командир полковник П.М. Гаврилов) входили танковый батальон, 41-й, 156-й стрелковые полки и 39-й артиллерийский полк; в состав 8-й стрелковой бригады (командир полковник Н.П. Симоняк) входили танковый батальон, 270-й и 335-й стрелковый полки и 343-й артиллерийский полк.

Отдельная стрелковая бригада имела в своем составе три стрелковых батальона, артиллерийские и минометные дивизионы, вспомогательные подразделения. По штату отдельной стрелковой бригаде полагалось: 4197 человека личного состава; 12 76,2-мм пушки; 12 45-мм противотанковые пушки; 8 120-мм, 24 82-мм и 24 50-мм миномета; 109 ручных и 36 станковых пулеметов.

я так и не пойму батальоны входили или полки? у вас указан штат какого года?
(благодарен за пост выше)

Штатом отдельной стрелковой бригады № 04/730 (военного времени) от 15 октября 1941 года в се составе предусматривался отдельный противотанковый дивизион трехбатарейного состава (12- 57-мм противотанковых пушек образца 1941 года (ЗИС- 2)).
В апреле 1942 г. Наркомат обороны ввел новый штат стрелковой бригады с четырьмя стрелковыми батальонами, батальоном автоматчиков, артиллерийским дивизионом и ротой противотанковых ружей. Батареи минометного батальона были распределены по стрелковым батальонам. Для действий на северных участках фронта формировались лыжные бригады в составе пяти лыжных стрелковых батальонов, минометного батальона и роты противотанковых ружей.

http://ryadovoy.ru/forum/index.php?topic=224.0
вот о ПТО в бригадах 45мм и ПТР

Отредактированно Игнат (24.09.2014 19:56:00)

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #874185
отострелковая бригада имела в своем составе танковый полк (батальон средних и батальон легких танков), три мотострелковых батальона, вспомогательные подразделения. По штату отдельной стрелковой бригаде полагалось: 4000 человека личного состава; 23 танка Т-34 и 16 танков Т-60 или Т-70; 12 бронеавтомобилей; 8 76,2-мм пушки; 4 45-мм противотанковые пушки; 28 82-мм минометов; 98 ручных и 36 станковых пулеметов; 224 автомобилей; 24 мотоцикла; 5 тракторов.

Речь идет о механизированной бригаде?

есть такие погугленые данные
Согласно постановлению ГКО №828сс от 22.10.1941 года в осбр 4500чел ("...Три стрелковых батальона по 811 человек каждый.").  По этим же штатам должны были формироваться осбр по постановлениям 796 и 810 (о 75 осбр). В составе [color=blue]3 Т-34 и 12 Т-60.[/color]


вот шатат . батальонная организация. + танковая рота
http://www.soldat.ru/doc/gko/text/0828.html. (зы ссылка не тянет но поисковик при забивке выдает штат)

http://www.soldat.ru/doc/gko/gko1941.html

в более поздних ТР отсутствует.

так что думаю у "товарища" данные явно не по сбр.

Отредактированно Игнат (24.09.2014 20:26:48)

так сводная часть - определение означает что это временное формирование

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #874207
вот шатат . батальонная организация. + танковая ротаhttp://www.soldat.ru/doc/gko/text/0828.html. (зы ссылка не тянет но поисковик при забивке выдает штат)

Судя по отгрузкам танков с заводов, танковые роты для осбр остались только на бумаге. Как и отд батареи М-8/13 для них и отд дивизионы для СД (Постановление ГОКО № 889сс от 11.11.1941). Типа 80 2-х батарейных д-нов для СД и 75 батарей для СБр