варяг написал:

Оригинальное сообщение #873270
А под прикрытием эбр не судьба действовать ?

А зачем отвлекать ЭБР на их прекрытие?
Они вполне могут справится с Сумой, Идзумо, Отовой и Акицусимой (даже если соотношение 2 к 4)

варяг написал:

Оригинальное сообщение #873270
Трофеи гарибальдийцы в П-А зачем ? Если там  будут Ослябля,Ник 1 ?  И место в ВОКе, Ками в страхе держать.  И в нужный момент  сойтись с ним в жестком  бою.

Тогда имеем 11 в линии и Того вынужден убрать Камимуру из Цусимы

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #874091
Тогда имеем 11 в линии и Того вынужден убрать Камимуру из Цусимы

Убрав Ками из Цусиме, даст возможность ВОКу перекрыть транспортные потоки из Японии к армии.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #874282
Но тут вопрос какие корабли смогут участвовать в конвойных операциях. А еще не забывайте что БрКр можно загнать на этих операциях так что скорость упадеь. Не зря в сентябре скорость Адзумы до 16 узлов, а Якума в июле не могла больше 17 узлов идти.

Соберут всё,что смогут. Поскольку снабжение армии архиважный вопрос. Фусо,Сайены,Конго всякие. Мин-цы,вскр.

Схема такая может . 1-я линия разведка --бпкр,быстрые вскр, мин-цы.
2 -я линия сам Ками с Бркр,
3-я линия--Катаоке или сводный отряд Фусо,Сайен и прочее старьё. Могут Чин-еном усилить И всё это разбавлено мин-цами.

ВОКу это будет трудно преодолеть.

Ками проводит конвой через Цусиму,у Кореи его берут силы Того.  Ками идёт за новым,у Кореи забирает пустые транспорты передаёт конвой Того.

Так,что русским будет хлопотно.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #874392
Основная задача богинь-истребители торговли, вот и пусть займутся делом..
А прикрывать ЭБР могут и модернизированные минные крейсера воглаве с Боярином...

Точно истребители торговли ? Они проектировались как истребители, а получились как средненькие большие крейсера. Прежде чем спорить,узнайте суть проблемы.

Прикрывать эбры от атаки собачек Дэвы минные кр-рами с Бояриным !?

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #874392
Акицусима возможно, только догнать надо русские ВсКр..

Ситуации разные могут быть. А Акицусима все -жё  крейсер,реальный боевой корабль.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #874392
Имея в составе ВОК рюриковичей и богинь можно просто развести их...Рюрикевичи атакуют охрану, богини-транспорты...
Силы охранения - отряд Каотаки.+Сайен, максимум...

Нет не Катаоке. А Катаоке+Фусо+Сайен+ минимум 3 бркр+ 3 бпкр+ вскр+мин-цы. Катаоке +Сайен против рюриковичей это тупизм. А японцы не тупые, и надо снабжать армию, и транспортов у них не завались.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #874501
Тогда потеря господства в Жёлтом море, уничтожение Чемульпо, как порта разгрузки.
Останется только Гензан и Пусан...

В АИ у Того не получается с господством в Жёлтом море. До Чемульпо русские доберутся только через утопление основных сил Того. А вот у него позиция удобная   Чемульпо--- Цусима --порты юга Кореи--порты Японии. Конвои водить удобно.

Как только поймет что русские его обошли с кораблями. Украли у него Ниссин и Кассуга. При этом погиб Асама, Чиода, Нанива, Такачиха, Акси и Нийтака.
А ночная атака на русский флот провалилась. Того будет смотреть что русские дальше будут делать, про бывая закупорить проход и ставя мины.
Как только поймет что Макаров стал выводить флот на подготовку, а Ниссин и Кассуга  укомплектованы экипажем. А еще скоро подойдет Ослябя и Н1. Решится провести ген. сражения. Но как только почувствует что русские его бьют то благодаря скорости он сможет уйти от русских. Думаю что Того решится на бой в конце марта или в начале апреля. При этом будет план у Того после боя постараться высадить десант на Квантуне. Чтобы замедлить ремонт русского флота и перервать маршрут снабжения для крепости. При этой быстро отойти в свою базу для ремонта более поврежденных кораблей.
В это время смогут прорваться Ослябя и Н1. Пока они будут в ремонте после перехода, К июле русский флот будет готов к бою.А японская армия будет стоять у крепости. Выход русского флота будет дать сражения японцам при этом прорыв во Влв.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #874655
Решится провести ген. сражения. Но как только почувствует что русские его бьют то благодаря скорости он сможет уйти от русских. Думаю что Того решится на бой в конце марта или в начале апреля. При этом будет план у Того после боя постараться высадить десант на Квантуне. Чтобы замедлить ремонт русского флота и перервать маршрут снабжения для крепости. При этой быстро отойти в свою базу для ремонта более поврежденных кораблей.
В это время смогут прорваться Ослябя и Н1. Пока они будут в ремонте после перехода, К июле русский флот будет готов к бою.А японская армия будет стоять у крепости. Выход русского флота будет дать сражения японцам при этом прорыв во Влв.

Апрель,когда поймёт,что проход не закрыть.

Того может попытаться уйти благодаря скорости. Но,при условии,что скорость  сохраниться у его кораблей.

Десант на Ляодун возможен только при господстве японцев на море. И даже после боя 7 эбров ,Баян,Аскольд,Варяг,две  богини,против 6 эбров и 2-х бркр и собачек Дева (Цусиму  Того не сможет оставить  без Ками, поскольку пойдёт  большой поток перевозок , и пролив надо будет закрыть от ВОКа) не факт,что японцы смогут добиться чего-нибудь решающего.

После боя  и ремонту русские смогут выставить 2 эбра и кр-ра, которые  будут слабо повреждены,потом  добавят ,которые средне. Т.е опять может получиться паритет сил.

До П-А японцы  будут топать из Кореи.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #874784
После боя  и ремонту русские смогут выставить 2 эбра и кр-ра, которые  будут слабо повреждены,потом  добавят ,которые средне. Т.е опять может получиться паритет сил.

Согласен с вами, тут я ошибся. Давайте так как вы решили. будем готовится ген.сражению. А после усилим армию в Корее будет там бить. А крейсера срывать доставку снабжения.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #874924
Согласен с вами, тут я ошибся. Давайте так как вы решили. будем готовится ген.сражению. А после усилим армию в Корее будет там бить. А крейсера срывать доставку снабжения.

Просто поставьте себя на место Того.

Янв(февр)  --потеря 3-х бркр и 5 бпкр, нулевой результат  атаки на П-А, 1 ТОЭ русских в полном составе. Начало явно не по плану.

Дальше. Отряд Вирениуса идёт на ДВ ,а это 2 эбра, 2 кр 1 ранга, кр-р 2 ранга, 7 эм-цев,мин кр-р, п/х потенциальные вскр. У русских идёт работа в по в вводу в строй захваченных трофеев( двух или одного). Т.е русские на ДВ скоро могут значительно сильнее японцев и в Жёлтом море и Японском. И японцы могут получит 4-е ТВД на море. Жёлтое,Японское, Формоза,Рюкю, воды  о.Кюсю, восточное побережье Японии.

Дальше. Закрыть проход в П-А не получается. Морской  блокады  П-А не получается. Значит высадки десанта на Ляодун не получается. А это негативное изменение общего плана войны для Японии.

Что будет делать Того  и что от него будут требовать ? Достижения господства в Жёлтом море,главном морском ТВД.

Поэтому  Того,да в марте-апреле   соберёт все силы в кулак и будет искать с русскими генералки.

Бой  -- 6 эбров,5 бркр,4 собачки  Дэвы, Катаоке, мин-цы ,Того -мл,    против 9 эбров, Баян, Аскольд, ВаряГ, три богини,(с учётом Вирениуса) Новик, Боярин ,мин-цы. Это будет тяжёлый бой для русских, даже при превосходстве в эбрах.

А если без отряда Вирениуса  тем более тяжёлый.

Русские сами толкают Того на генералку. С одной стороны  это выгодно и русским. У них есть резерв сил флота,у японцев нет.

Броненосцами командовать будет:
Макаров и Ухтомский
Крейсерами:
Молас, Рейценштейн.
Миноносцами:
Матусевич
ВОК:
Йессен.

Конечно Макаров.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #874457
Точно истребители торговли ? Они проектировались как истребители, а получились как средненькие большие крейсера. Прежде чем спорить,узнайте суть проблемы.

Ага, только действовать в составе эскадры им затруднительно..
Пример Цусимы и боя в Жёлтом Море показывает, что их нужно самих защищать

варяг написал:

Оригинальное сообщение #874457
Прикрывать эбры от атаки собачек Дэвы минные кр-рами с Бояриным !?

От собачек действует отряд:Баян, Аскольд, Богатырь (обмен двух богинь на один полуброненосный крейсер), Варяг (замена командира и старшего механика на старшего офицера Ретвизана и одного из механиков  просто нарашивается).
А Боярин и перевооружённые минные крейсера становятся лидерами отрядов из Соколов с задачей прикрытия ЭБР.
Формируется Минная бригада из трёх дивизионов: один фрацуженки, два-невки+англичанин
Новик + немки -ОЛС с задачей самрстоятельного поиска и  минных атак .

вит81 написал:

Оригинальное сообщение #875166
а главком кто? макаров?

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #875193
Конечно Макаров.

Или Скрыдлов, или Старк (кстати вспомните как он руководил Минной дивизией на ЧФ в 1914-1917 году-ни одного прокола), а общее руководство с правами комфлота-Алексеев..
Ведь после уничтожения отряда Уриу и Акицусимы у Шанхая, сохранения Варяга, Боярина, Кореца, Манджура и захвата гарибальдийцев смысла замены нет

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #875152
Броненосцами командовать будет:
Макаров и Ухтомский
Крейсерами:
Молас, Рейценштейн.
Миноносцами:
Матусевич
ВОК:
Йессен.

Броненосцы:
Старк,  Вирениус.
Крейсера: Молас
ОЛС:Эссен
Миноносцами:Матусевич
Отрядом спровождения эскадры и ОВР: Ухтомский
ВОК:Безобразов (отрядом БрКр-Небогатов, отрядом богинь+Донской-Рейценштейн, отрядом ВсКр +Алмаз-Иессен)
По риходе Мономаха, Пямяти Азова и Корнилова , богини отдельный отряд

Отредактированно helblitter (28.09.2014 16:55:06)

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #875317
От собачек действует отряд:Баян, Аскольд, Богатырь (обмен двух богинь на один полуброненосный крейсер), Варяг (замена командира и старшего механика на старшего офицера Ретвизана и одного из механиков  просто нарашивается).
А Боярин и перевооружённые минные крейсера становятся лидерами отрядов из Соколов с задачей прикрытия ЭБР.
Формируется Минная бригада из трёх дивизионов: один фрацуженки, два-невки+англичанин
Новик + немки -ОЛС с задачей самрстоятельного поиска и  минных атак .

Откуда Богатырь возьмётся в П-А. По ж.д перевезут что ли ?  Тогда уж Баян, Аскольд, Варяг + Годзилла.

Баян, Аскольд, Варяг для собачек  Дэва более чем. Но, это при условии,что в П-А пришёл и Ник 1. если Ник 1 нет  бркр японцев на себя  берут Баян, Аскольд, Варяг.

И богини прикрывают эбры и крейсера не только от мин-цев ,но прежде всего от атаки собачек Дэва.

Да С.О.Макарова назначат он туда рвался  сильнее других. И нужен энергичный командующий ,а не просто командующий.