варяг написал:

Оригинальное сообщение #883624
Ну стандарта 1914 г не будет ,ибо нет 130 мм.

Зато есть 120-мм

варяг написал:

Оригинальное сообщение #883624
Может и крейсер  добавиться  для усиления.

Вполне достаточно суточное дежурство Всадника и Гайдамака, только вооружить их надо 87-мм или закупится у Круппа 105-мм, третьим в компании может быть Забияка с вооружением 2х120-мм + 4х105-мм(87-мм)
На входе в проход можно поставить Разбойника с Джигитом, тоже их соответсвенно перевооружив. Для защиты их поставить сети и боны.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #883624
Речь идёт о рейде Чемульпо.

Как и в РИ, джапы будут контролировать выход из порта корабельным дозором, подходы с моря окажутся без наблюдения (кроме вахты).

helblitter написал:

#883784
Зато есть 120-мм

Вообще КЛ в П-А врядли  будут перевооружать.Хлопотно это,нет запаса орудий. КЛ совместно с эм-цами,мин.кр-рами, минными катерами,дежурным крейсером,берег батареями справятся с защитой прохода и внешнего рейда.

helblitter написал:

#883784
Всадника и Гайдамака, только вооружить их надо 87-мм или закупится у Круппа 105-мм, третьим в компании может быть Забияка с вооружением 2х120-мм + 4х105-мм(87-мм)

Всадник и  Гайдамак надо перевооружать 75 мм.Нужна скорострельность,чем 87 мм не отличаются.

Забияка в АИ уходит в крейсерство. Закупать 105 мм специально для двух мин.крейсеров никто не будет.

helblitter написал:

#883784
Как и в РИ, джапы будут контролировать выход из порта корабельным дозором, подходы с моря окажутся без наблюдения (кроме вахты).

При потери 5 бпкр из 12 в первый день войны, и наличии у русских 100%  состава крейсеров и их активности.Держать под контролем выход в  море для японцев будет проблематично.

Более менее это могут делать собачки Дэва,парами,но это износ  машин, и возможность превратиться из наблюдателя в дичь для русских крейсеров.

варяг написал:

#883315
Русские не дураки. Поэтому,-
1  рассчитают скорость,чтоб придти в темноте,
2  силы японцев видел Кореец. Телеграмму--в варианте ,-- "Варяг -П-А. Японский  десант. Силы 1 большой  и 5 малых крейсеров"    Успеют передать ?
3 где должен стоять Уриу ,чтоб не выпустить Варяг ? Правильно там ,где и стоял в реале. Или русские не умеют  смотреть на карты и думать ?
4  Зная состав сил японцев и Молас может атаковать и без разведки,он сильней. И для разведки у него есть эм-цы.

А сообразительные, недооценка противника отсутствует?
1. Расстояние сначала назовите! А то ведь и 18-ти узловая скорость может не помочь.
2. Кореец видел силы японцев днем 26-го. А что известно про силы японцев к утру 27-го. Новый конвой не подойдет?
Чтобы дать "Варягу" телеграмму нужно:
а) Чтобы русский корабль находился в зоне действия радиостанции "Варяга". Более того и "Варяг" должен находится в зоне действия радиостанции русского корабля - или предлагаете "Варягу" дать такое важное сообщение просто в эфир без подтверждения в получении, а само получение было корректное, правильно понятое?
б) Японцы не должны мешать телеграфировать, забивая сигнал. Японцы - "малосведующие в военном деле"? Кроме того, сам факт телеграммы насторожит японцев, усилят дозор, изменят дислокацию.
3. Пришли русские, а Уриу просто уйдет в порт. Атаковать японцев на фарватере будет не особо удобно.
4. Молас будет знать минимальный состав японской эскадры, возможность её усиления он должен учесть. Без разведки он не сунется, как он тогда расположит свои силы? А разведка насторожит японцев, они могут занять более удобное положение для обороны или дать деру на 16 узлах.
И на каком основании Молас будет атаковать? Считаете что Алексеев заранее даст письменное на то разрешение?! Или Молас, получив телеграмму с "Варягу" всёже сначала не переправит её в ПА Алексееву, а последний прикажет атаковать?

варяг написал:

#883315
Ну дозоры понятно ,где  будут . На выход-входе  в море и на рейд. После сообщения,--"Варяг -П-А. Японский  десант. Силы 1 большой  и 5 малых крейсеров"  планы и задачи Уриу  понятны. Уничтожения русских сил в Чемульпо и высадка большого десанта.

Пока известно про десант. Атака "Корейца" может объяснена "небрежностью".

варяг написал:

#883315
И в Чемульпо разгрузили только три транспорта,а их было больше.

На этих трех только и были войска! Другие транспорты - военные, к десанту не относящиеся. См. мейдзи, Полутова.

варяг написал:

#883315
Нейтралитет Кореи уже нарушен, первый десант высажен на глазах у Варяга. Что тут думать.

Вам правильно заметили:

helblitter написал:

#883379
Согласнео договора 1903 года японцы имели право вводить войска в Корею

Более того, Алексеев имеет прямое указания от царя - до 38 параллели японцы могут хоть обвысаживаться!!!

варяг написал:

#883315
Поэтому Уриу не куда не уйдёт ,ни в Чемульпо ,ни в море. Он будет прикрывать транспорты.

Высадка войск СОСТОЯЛАСЬ! Уриу не будет прикрывать пустые транспорты! На худой случай укроется с ними в порту и что прикажетет делать Моласу?

варяг написал:

#883315
100% "нужный" курс для Моласа ,это как можно дальше от берегов Кореи,  и по направлению к П-А. И у Моласа есть крейсера и эм-цы  для разведки.

Т.е. прямая от Чемульпо к ПА, навстречу японским истребителям, собачкам, Того. А крейсера у Моласа достоточно целы после боя, развить нужный ход могут? "Кореец" и "Сунгари" идут с Моласом, т.е. скорость эскадры в пределах 10 узлов.

варяг написал:

#883315
Два русских крейсера  известны,это Аскольд ,который может дать свыше 23 уз и Боярин  свыше 22 уз. А самый быстрый кр-р у Уриу  это Асама   А выходов в море с рейда Чемульпо,раз-два и обчёлся.

Еще раз, как эти два крейсера догонят три, идущих разными курсами? Тогда сначала и на рейд войдите, получится воспользоваться огневым преимуществом?

варяг написал:

#883315
А про  избиение Баяна Нийтакой и Чиодой  это прикольно.

Что мешает его привести в состояние "Суворова"?   Или хотите сказать что "Баян" вообще ничего не получит серьезного типа разбитых труб, пробоин в корпусе, выбитых расчетов, поврежденных орудий?
"Один снаряд среднего калибра разорвался при ударе в борт у кормового 6" каземата. Влетевшими внутрь осколками был выведен из строя практически весь расчёт орудия из пяти человек за исключением матроса 1-й статьи П. Адмалкина, продолжавшего в одиночку вести огонь." http://www.wunderwaffe.narod.ru/WeaponB … vin/17.htm Засыпят фугасами, короче дорого продадут жизнь. Тут как бы Молас не решился на денек остаться в порту заделывать повреждения, а тут Того...

варяг написал:

#883315
И арт огонь только на брандерах.если  нет атаки мин-цев японцев.
Всяко может случиться.  В АИ после успешного отражения атаки ночью 27 янв,могут выставлять дежурными не два ,а 4 мин-ца с Новиком  или Боярином, раз в АИ у русских два легк кр-ра, к ним добавить 2 КЛ,коль придёт Кореец и может быть Мандчжур. Если Паллада цела,и добавился Варяг,то и кр-р 1 ранга может быть в охранении прохода.

Так этот артогонь и так был сугубо по брандерам, но из-за японских ММ уже успели подготовиться. Боярин и тп. будет ремонтироваться в лучшем случае. Есть одна-две богини и Новик. И дежурить так будут скорее после первого заграждения, которое показала недостаточную силу артиллерии.

варяг написал:

#883315
И торпеда с Новика и его огонь с близкого расстояния (коль в усилении мин-цев может быть) по брандерам  сравним с огнём Ретвизана.

Для торпед лучше ММ как в реале. 4х120 лучше 6х6"+10х75 с такого же близкого расстояния?!

варяг написал:

#883893
Забияка в АИ уходит в крейсерство.

Крейсерство на 8-10 узлах?! Не смешно...

варяг написал:

#883893
При потери 5 бпкр из 12 в первый день войны, и наличии у русских 100%  состава крейсеров и их активности.Держать под контролем выход в  море для японцев будет проблематично.

А русские крейсера прямо целые?! Закидывать японцев шапками хорошо, но не до такой степени! У Вас "Баян", "Аскольд", "Боярин" + возможно одна богиня, т.е. 4 крейсера против пяти японских ("Варяг" будет вести огонь с другого борта). Да, они меньше, но серьезно вооружены! Сравните 2х8", 16х6" и 4х120мм против 16х6" и 6х120мм в бортовом залпе. Почти паритет, так что не надейтесь на "бескровную победу". Русские бронепалубники могут получить по самое не могу, особенно "Боярин" и "Варяг" с богиней - у последних двух орудия без щитов, так что легко могут оказаться с выбитыми расчетами. Далее длительный ремонт.

Но допустим это шапкозакидательный вариант Только захват гарибальдийцев вообще нереал! Соответственно до прихода Вирениуса имеем некий паритет на море, с приходом "Осляби" и "Н-1" небольшой перевес у русских на месяц до вступления в строй "Ниссина" и "Кассуги". Далее снова паритет. Т.е. Алексеев/Старк/Макаров должен устроить генсражение в марте (желательно). От его возможных результатов и надо далее отталкиваться при прогнозе дальнейших японских планов.

варяг написал:

#884033
Вроде  как писал уже и про расстояние ,и радио сигналы.

260 миль. "Станция «Варяга», действительно, считалась на эскадре одной из лучших: дальность ее действия достигала 100 миль." Поэтому  и предлагал выдвинуть отряд Моласа как можно дальше к П-А.

"По части радиосвязи "Баян" считался одним из лучших кораблей Порт-Артурской эскадры (наряду с "Петропавловском", "Цесаревичем" и "Варягом"), добиваясь устойчивой передачи и приёма радиограмм на расстоянии до 90-100 миль."

Т.е. "Баян"-"Варяг" могут осуществлять двустороннюю передачу на большом расстоянии - до 100 миль (но надо учитывать природные условия). Далее Молас должен сообщить в ПА о японской высадке в Чемульпо. Только остальные русские корабли не блестали возможностями радиостанций. Потребуется не менее трех крейсеров ("Новик" и две богини например) между "Баяном" (отряд Моласа) и ПА (Алексеевым) при условии нахождения отряда Моласа не ближе 100 миль от Чемульпо. Только при таком раскладе у Моласа будет только "Баян", "Аскольд" и Боярин", что делает уничтожение всех яплнских бронепалубников весьма дорогостоящим делом. Более того, возможен прорыв кого-нибудь, уж авизо точно. А там навстречу Того...

варяг написал:

#884033
Тех сил которых увидел Кореец, достаточно,чтоб уничтожить русские корабли.Зачем спрашивается ещё силы ?  По Мейдзи Кореец видел  все крейсера Уриу.

Эти силы прикрывали полк десанта. А если японцы дивизию во второй волне высаживать будут? Не нужно более весомое прикрытие?

варяг написал:

#884033
Да,не уйдёт Уриу в порт и деру не даст. У него ещё транспорты стоят,со второй волной десанта. Их бросит русским ?

Это какие-такие транспорты со "второй волной"? Где про ЭТО говорится? Что мешает транспорты в порт перевести?

варяг написал:

#884033
Расположение сил у Моласа  будет не сложным. Ударный кулак  --Пересвет,Победа,Баян, потом богини,Аскольд ,Боярин. Или Аскольд, богини,Боярин.
Если разведка,  то эм-цы Боярин или эм-цы Аскольд.

Богини вычеркивайте, они обеспечивают связь между Моласом и Алексееевым. У японцев преимущество в маневренности и осадке, убегут другим фарватером
Против трех крейсеров Моласа будет пять японских...

варяг написал:

#884033
Можно и так. Алексеев даёт приказ Моласу при получении сигнала от Варяга идти к Чемульпо и атаковать противника. В П-А идёт сигнал про сообщение Варяга по радио или эм-цами. П-А готовиться к встрече с Того.

Алексееву голову оторвут за начало военных действий первым! Высадка японцев в Чемульпо правомерна!
Скорее такой вариант: после ночной атаки японских ММ у Алексеева 100% развязаны руки и он дает приказ Моласу атаковать Чемульпо. Поскольку в данном варианте Молас приходит в Чемульпо когда военные действия уже начались, то и на "нейтралитет" Кореи будет легче плевать! Ну, а если придет после озвучивания Уриу ультиматума, то вообще сможет атаковать его с чистой совестью в самом порту. Ибо я не уверен что Молас самостоятельно решится нарушать нейтралитет Кореи, а Алексеев подобной бумажки не даст.

Аскольд написал:

#884028
Но допустим это шапкозакидательный вариант Только захват гарибальдийцев вообще нереал! Соответственно до прихода Вирениуса имеем некий паритет на море, с приходом "Осляби" и "Н-1" небольшой перевес у русских на месяц до вступления в строй "Ниссина" и "Кассуги". Далее снова паритет. Т.е. Алексеев/Старк/Макаров должен устроить генсражение в марте (желательно). От его возможных результатов и надо далее отталкиваться при прогнозе дальнейших японских планов.

Не совсем паритет. 3 асамы и пара бпкр уйдут против ВОКа.

Русские плюс Ослябля и Ник  1,японцы 2 итальянца.

Русские 9 эбров, Баян,  Аскольд,Варяг,3 богини ;  Японцы 6 эбров ,4 бркр,4 бпкр.
Где паритет ?

Сражение в марте  русские 7 эбров, Баян,Аскольд,Варяг,2 богини; японцы --6 эбров ,2 бркр,4 бпкр. Вполне если будет комфлота С.О.Макаров то большой  бой  будет.

И при Русские 9 эбров, Баян,  Аскольд,Варяг,3 богини ;  Японцы 6 эбров ,4 бркр,4 бпкр. Тоже ,но позже. Главное ,чтоб Того  бой принял.

Аскольд написал:

#884048
Т.е. "Баян"-"Варяг" могут осуществлять двустороннюю передачу на большом расстоянии - до 100 миль (но надо учитывать природные условия). Далее Молас должен сообщить в ПА о японской высадке в Чемульпо. Только остальные русские корабли не блестали возможностями радиостанций. Потребуется не менее трех крейсеров ("Новик" и две богини например) между "Баяном" (отряд Моласа) и ПА (Алексеевым) при условии нахождения отряда Моласа не ближе 100 миль от Чемульпо. Только при таком раскладе у Моласа будет только "Баян", "Аскольд" и Боярин", что делает уничтожение всех яплнских бронепалубников весьма дорогостоящим делом. Более того, возможен прорыв кого-нибудь, уж авизо точно. А там навстречу Того...

Вариант уже предлагал ,когда Молас  идёт к Чемульпо по сигналу от Варяга,имея уже приказ Алексеева для  этого. И тогда, богини с Моласом.

Вариант  без богинь. Пересветы против Асамы, против 5 бпкр Баян,Аскольд,Боярин... и Варяг и Кореец. Они то на себя два  бпкр возьмут. А Баян,Аскольд,Боярин всё-таки  сильнее остальных 3-х японских бпкр.

И сколько времени потребуется двум пересветам,что избить  Асаму до состояния,-"Ей не уйти". И переключиться на бпкр хотя бы одним эбром ? Думаю  Баян,Аскольд,Боярин... и Варяг и Кореец сумеют выдержать бой против Нанивы, Такачихо,Чиоды, Акаси, Нийтаки,пока на них обратят внимание  эбры.

И главное в этой достаточно авантюрной операции, ремонт отряду Уриу не понадобиться...совсем. Ещё и в первый день войны.

Аскольд написал:

#884059
Алексееву голову оторвут за начало военных действий первым! Высадка японцев в Чемульпо правомерна!
Скорее такой вариант: после ночной атаки японских ММ у Алексеева 100% развязаны руки и он дает приказ Моласу атаковать Чемульпо. Поскольку в данном варианте Молас приходит в Чемульпо когда военные действия уже начались, то и на "нейтралитет" Кореи будет легче плевать! Ну, а если придет после озвучивания Уриу ультиматума, то вообще сможет атаковать его с чистой совестью в самом порту. Ибо я не уверен что Молас самостоятельно решится нарушать нейтралитет Кореи, а Алексеев подобной бумажки не даст.

Россия ,тогда могла позволить себе(как и сейчас впрочем) нужно для себя трактовать международное право. Тем более в отношении Японии и Кореи образца 1904 г.

Такой вариант тоже вполне. Но, Молас должен быть на максимально близком расстоянии к Чемульпо. Если вариант цепочки - П-А - богиня - Новик - Аскольд--Молас- Варяг.
Допустим П-А -(30-35 миль,может 40)- богиня -(30-35 миль,может 40)- Новик -(30-35 миль,может 40) Аскольд-(30-35 миль,может ближе ,чтоб догнать)--Молас- Варяг. То получается если по 40 миль то миль 12)-150 из 260 миль русские "съедают" радио и скоростью.

Если Молас получит приказ атаковать японцев у Чемульпо если они там есть в даже в 02.00 ночи 27янв. То с  17 узлами ,может и успеть к 7.12 утра к рейду Чемульпо (это время начало предрассветных сумерек - 7.12.,рассвет 7.37 )

Но, в этом варианте Молас не будет знать о составе сил у Чемульпо японцев.  Так,что Варяг всё равно должен  сообщить ,что и как в Чемульпо,особенно после случая с Корейцем.

варяг написал:

#884056
Всё поздно. В  АИ Алексеев включил режим Синопа.

Но ему нужен повод для отдачи приказа на бой. Высадка десанта к таким не относится. Так что "режим Синопа" будет проявляться в повышении боеготовности, а военные действия только после ночной атаки либо Молас придет в Чемульпо после озвучивания ультиматума. Иначе это банальная АФ!

варяг написал:

#884056
Вот их Уриу и не бросит. Если русские пришли,аж в Чемульпо,вступили в бой. То кто их знает может они зайдут в порт и разнесут там японский  десант.
Транспорты не пустые ,а имуществом+сами транспорты. В порт Уриу их не успеет увести,русские  уже перекрывают путь,и в порту Варяг и Кореец.  Нейтралы. Или вы думаете японцы откажут себе заходя в порт пострелять по Варягу ? Он он соответственно по ним ?

Как разнос нейтрального порта где стационеры и мирные граждане?!
Транспорты пустые поскольку экспедиционные силы высажены! Ради пустых пароходов эскадрой рисковать не будут, даже если там "некий груз имущества остался". Стоимость эскадры и транспортов соотнесите!
Японцы могут и отказаться от огня по варягу дабы не давать повода и русским стрелять.

варяг написал:

#884056
Конечно нет не, прямая. Что мешает Моласу от Чемульпо пойти на  м.Шантунг, далее к Чифу и на  П-А?

Кореец и Сунгари идут отдельно. Скорость крейсеров ? Ну какая будет максимально возможна  после боя.

Вот Вы и завели эскадру Моласа прямо на Того!!!!!! Ура, т.е. банзай
А мешать еще будет наличие угля на ММ и повреждения на кораблях. Также рыскающие собачки. И Того догадается отвернуть к ПА и встретить у него Моласа.
Кореец и Сунгари топят собачки, истребители.

варяг написал:

#884056
Поймав Варяга в ловушку Чемульпо,Уриу  сам попал в ловушку для  Моласа. Вы  же знаете карту вод Чемульпо. Курс один ...в море,а там два выхода в море. Уриу  далеко залез к Чемульпо,чтоб легко оттуда выйти,имея против себя достаточно быстрые  и сильные крейсера и эбры.

Зная силы японцев  Молас и будет стараться ,как можно ближе подойти к японцам,чтоб сковать возможность маневров и прорыва,и чтоб использовать своё преимущество в артиллерии.

Если Молас придет в светлое время, то Уриу может успеть сбежать - эскадренная скорость сравнима с русской эскадрой.

А где это преимущество в артиллерии? Только в плане два Пересвета против Асамы. В остальном три русских крейсера даже уступают пяти японским.

варяг написал:

#884056
То.что дорого  это точно.

И весьма важно, поскольку если 1 ТОЭ лишится на несколько месяцев трех крейсеров(ремонт), то и обстановка под ПА будет иной.

варяг написал:

#884056
А как насчёт боя 27 янв у П-А , и участие там Баяна,бой Баян с гарибальдийцами ? Там то калибры и попаданий  было  по более,чем  будет от Чиоды и Нийтаки. Сколько попаданий от Баяна надо  Нийтаки,чтоб  резко потерять  боеспособность ? Пара  8 дм и несколько 6 дм.

Чиода с Нийтакой стреляют не очень, да и бить по ним будет не только Баян.

Я привел вам цитату про выбитый расчет на Баяне в бой 27 января. Много зависит от места удачного попадания. Продолжительность боя Баяна с Гарибальдицами не вспомните? А здесь будет бой на уничтожение, до последнего орудия/снаряда. Что сделают пара 8" если попадут в надстройки? Да ничего особенного. И наоборот, фугасами можно орудия на Баяне вывести из строя. Да и 60+20 нецементированной брони на малых дистанциях для 6" вполне по зубам...

Чийода+Ниитака - это просто для пррмера, можно Наниву+такачихо рассмотреть Я к тому, что у японцев достаточно много орудий СК как и килей. Боярин и Аскольд с варягом потерять не боитесь?

варяг написал:

#884056
Японские мин-цы могут сопровождать  брандеры и без Ретвизана. И что мешает  засечь с Золотой горы,брандеры если с неё засекли мин-цы ? Тем более,что брандеры  больше размерами,скорость меньше.

Дежурство больших крейсеров  может  быть после  1-й попытки. А вот КЛ-ки  наверняка  будут уже,тем  более их в П-А в АИ на  две  больше от реала.

Брандеры шли на отдалении от ММ и к их поялению уже все были боеготовы. Корабли подтянуты. Но это я к тому что Вы не рассматриваете возможные ответные действия японцев и их последствия.

Фу, наконец признали что КЛ больше на две (Манджур+Сивуч), а Кореец погиб

варяг написал:

#884056
4х120 лучше 6х6"+10х75. Поскольку Новик может быть ещё  ближе к брандерам, чем 6 дм Ретвизана.

Лучше КЛ, а то ведь ночное маневрирование...

варяг написал:

#884065
В Южно-Китайском  море, между Сингапуром и Формозой. Нормально. особенно .Когда ещё не пуганные  будут. И японские трампы у Формозы  тоже далеко не  быстроходы.

Русские не дураки! И рейдером не назначат 8-10 узловой корабль, который должен еще догнать/сблизиться с 10 узловым трампом. Плюс орудия недальнобойны, надо ближе подходить на выстрела для остановки.
Пересмотрите книжки ВКАМ, там отчего-то давался список пароходов - потенциальных ВСПКР, но они далеко не 8-10 узловые.

варяг написал:

#884065
А где  залп Варяга и Корейца ? В 6  --6 дм и 2  8 дм?

Повторю, если Молас зажал Уриу между Чемульпо и открытым морем, то Варяг скорее окажется под огнем вторых бортов японских крейсеров. А если Уриу даст деру в море, то "Варяг" вполне может не успеть выйти и догнать Моласа чтобы занять место в линии, тогда он вообще из боя исключается.
Кореец разве в бортовом залпе имеет 2х8"?

варяг написал:

#884065
И командиру Уриу  освоили сосредоточения огня своих крейсеров на одном-двух противниках,которые не идут головными  и не несут флагманский  флаг ? А их против японских бпкр будет  6-ть или семь. Для преимущества в  артиллерии лучше 2 богини.
Тем более те бпкр ,которые  будут идти за Асамой  будут садить по Пересвету и Победе. Т.е из 5-ти минус 2  бпкр.
И получается 3 японских бпкр против русских 2х8", 16х6" и 4х120мм + 2 8 дм и 6   6дм Кореец,Варяг.

Что-то путанно написали. Причем тут сосредоточенный огонь? По Варягу разве не несколько крейсеров огонь вели? Богини имеют малую скорость и незащищенные орудия. Смотрите реал боя Варяга и потери экипажа за короткий бой (применительно к бою Молас-Уриу).
Почему считаете что крейсер за Асамой будет вести огонь по эбру, а не по крейсеру которому этот огонь опаснее? Хотя, Победа такая крупная цель...
Не допускаете что Уриу может разделить силы(чтобы бронепалубники не могли оказаться под огнем Победы) или поставить задачу прорываться несмотря на судьбу других кораблей?
Не получается Уриу дал деру, Варяг в порту. Боярин слабее японских крейсеров, "Аскольд" имеет не столь явное преимущество например над Нанивой - пара орудий. "Баян" хорошо защищен, но не "Дюпюи-де-Лом". Плюс орудия в башнях и казематах, а это более низкая скорострельность. Так что надо еще считать и минутный залп и количество ВВ.

варяг написал:

#884065
Да пусть у Боярина, богинь,даже Баяна будут более длительный ремонт.Зато японцам не надо будет ремонтировать Асаму, 5-ть бпкр и несколько транспортов, никогда !!!

Богини в ПА. А что мешает Уриу "выбросить" эскадру на мелководье - огонь вести можно, но потопление не грозит, свои придут отремонтируют
Русским тоже не придется НИКОГДА ремонтировать Пересвет, Победу, Варяг, Кореец, Сунгари, 4 эсминца...

варяг написал:

#884070
Не совсем паритет. 3 асамы и пара бпкр уйдут против ВОКа.

Русские в ПА 7+1, японцы 6+2. Разве не паритет?

варяг написал:

#884070
Русские 9 эбров, Баян,  Аскольд,Варяг,3 богини ;  Японцы 6 эбров ,4 бркр,4 бпкр.
Где паритет ?

Т.е. 10 броненосных кораблей не равны 10 броненосным кораблям?! Еще забыли Чин-Иена.
При том что асамоид сильнее Баяна, не сильно уступает Пересвету/Ослябе. И гарибальдиец как бы не сильнее Н-1. У японцев больше 6" орудий. ГК скорострельнее и стреляет более тяжелыми снарядами. Эскадренная скорость выше.

варяг написал:

#884070
Сражение в марте  русские 7 эбров, Баян,Аскольд,Варяг,2 богини; японцы --6 эбров ,2 бркр,4 бпкр. Вполне если будет комфлота С.О.Макаров то большой  бой  будет.

И при Русские 9 эбров, Баян,  Аскольд,Варяг,3 богини ;  Японцы 6 эбров ,4 бркр,4 бпкр. Тоже ,но позже. Главное ,чтоб Того  бой принял.

Ну, а то что Ками могут задействовать, приостановив перевозки не учитываете? С Ками каков результат может быть? Только какие силами будут располагать русские через месяц после боя и какими японцы с учетом ремонтных мощностей?

варяг написал:

#884077
Вариант уже предлагал ,когда Молас  идёт к Чемульпо по сигналу от Варяга,имея уже приказ Алексеева для  этого. И тогда, богини с Моласом.

Богини не успевают - ретранслируют радио в ПА.

варяг написал:

#884077
Вариант  без богинь. Пересветы против Асамы, против 5 бпкр Баян,Аскольд,Боярин... и Варяг и Кореец. Они то на себя два  бпкр возьмут. А Баян,Аскольд,Боярин всё-таки  сильнее остальных 3-х японских бпкр.

И сколько времени потребуется двум пересветам,что избить  Асаму до состояния,-"Ей не уйти". И переключиться на бпкр хотя бы одним эбром ? Думаю  Баян,Аскольд,Боярин... и Варяг и Кореец сумеют выдержать бой против Нанивы, Такачихо,Чиоды, Акаси, Нийтаки,пока на них обратят внимание  эбры.

И главное в этой достаточно авантюрной операции, ремонт отряду Уриу не понадобиться...совсем. Ещё и в первый день войны.

Как 10 узловый Кореец возьмет на себя 16 узловы крейсер? А Варяг еще должен своевременно выйти и нагнать сражающие эскадры, что с его скорость весьма прблематично.

Посмотрите сколько 12" снарядов вынесла Асама в Цусиме. Или даже Адзума. Тут снаряды более легкие, пробивать броню труднее. Уж 10 10" снарядов Асама должна выдержать без существенного снижения ведения огня. Сколько два пересвета должны выпустить снарядов при тех процентах попадания что тогда были. Не полбоекомплекта часом? Повторю, русские крейсера (вопрос про Боярину) могут выдержать огонь японцев, но каково их будет состояние после этого, способны своим ходом идти в ПА? А по дороге не станут добычей свежих собачек?

Как и отряду Моласа, совсем...

варяг написал:

#884083
Нанива,Такачихо... 6,1 м

В книжке ВКАМ другие цифры Главное в том что и осадка Пересветов больше Асамы.

варяг написал:

#884083
Одну богиню можно будет взять у Моласу. 
Вариант- П-А - Новик - богиня- Аскольд--Молас-Баян- Варяг. Пошёл сигнал по цепочки от Варяга  в П-А.

Далее Баян ждёт Моласа, Аскольд догоняет Моласа(благо разрыв в скорости до 6 узлов) , богиня  сигнал с Аскольда ,передаёт Новику то летит к П-А и трезвонит на Зол -ю гору.

Хотя  муторно конечно,но богиня в + Моласу это неплохо

Нельзя! Между Баяном(Моласом) до ближайшего крейсера будет миль 80...

варяг написал:

#884090
Россия ,тогда могла позволить себе(как и сейчас впрочем) нужно для себя трактовать международное право. Тем более в отношении Японии и Кореи образца 1904 г.

Не могла! Посмотрите переписку Макарова с Мидом на разрешение ставить мины у берегов Кореи.

варяг написал:

#884090
Допустим П-А -(30-35 миль,может 40)- богиня -(30-35 миль,может 40)- Новик -(30-35 миль,может 40) Аскольд-(30-35 миль,может ближе ,чтоб догнать)--Молас- Варяг. То получается если по 40 миль то миль 12)-150 из 260 миль русские "съедают" радио и скоростью.

Какие 30-35 миль! Богини, Новик в пределах 20 миль формально, причем на Новике на ходу радио не работает. Отчего я и написал что не менее трех крейсеров надо для ретрансляции. Варяг и Баян - 200 миль в идеальных условиях, остается 60 миль - это три крейсера.

Аскольд написал:

#884113
26 января царь сказал Алексееву что японцы могут высаживать сколько угодно в пределах 38 параллели.

(Чже-муль-пхо, Чемуль-пхо, Che-mul-pho) — порт в Корее, на западном берегу Корейского полуострова, приблизительно под 37°28' северной широты и 126°37' от Гринича. http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz … 0%BF%D0%BE

Аскольд написал:

#884113
Страницу не укажете где говорится? Или Вы про 12-ю дивизию спустя неделю?

Завтра...

helblitter написал:

#884141
(Чже-муль-пхо, Чемуль-пхо, Che-mul-pho) — порт в Корее, на западном берегу Корейского полуострова, приблизительно под 37°28' северной широты и 126°37' от Гринича.

Т.е. всё в норме, 38 параллель не пересечена.