savera написал:

#884178
вот про вылеты бомбардировщиков всё как-то очень смутно, известно только, что ДБ-3 вечером 12.07 - ночью 13.07 безрезультатно вылетали дважды, и всё.

Такая картина: за 12 июля в Рижский залив вылетали 18 ДБ, 6 СБ; из группы в 6 ДБ 4 бомбили Пярну (вылет группы в 19.45, бомбили в 21.37 26 ФАБ-100 с высоты 3200 м), 6 СБ (вылет в 20.40) не найдя судов бомбили м. Колкасрагс (возможно с ТКА видели их),  остальные 12 вылетавших ДБ (вылет в 21.20) просто никого не нашли и вернулись ок. 2 ч ночи 13.7. Кроме того в этот день 4 ДБ вылетали на разведку Рижского залива и 2 СБ на спецзадание. Это моя реконструкция на основе объяснительной Ермаченкова и донесений 8-й авиабригады.

Предположение, правда во многом притянутое за уши - согласно КТВ S.58, когда они догнали конвой в 21.00, он уже был атакован ранее замеченными (в 20.17) с ТКА бомбардировщиками. И об атаке в 21.45 ни слова, хотя ТКА находились при конвое. Кроме того, в отчёте SAT Август эта атака значится в 20.45, а не в 21.45. Может, СБ сбросили бомбы не на Колку, а на конвой? Это может объяснить не отмеченную по документам атаку СБ на конвой (что обсуждали ранее).
Вообще, в различных КТВ разница в час при описании одного и того же события не редкость, не очень понятно почему. Что касается схожести времени в остальных КТВ, то похоже немцы сверяли данные между собой - по крайней мере по событиям 6 июля они это точно делали, могли и позже.
А в общем, чем глубже лезешь, тем больше вопросов возникает
С уважением,

Без этих документов, конечно, никуда. Но, наверное придётся ждать, когда гатчинский архив в Подольск переберётся.
С уважением,

vas63 написал:

#884675
Обратно, что ли?

Раньше эти дела были в ОЦВМА в районе Москвы Тушино, а теперь будет в Подольске Мос. области. Не совсем обратно, но все-таки...

В 03.25 из штаба СУС пришло сообщение, что обнаружен надв. корабль - ММ или СКР в 10 милях сев-зап о. Рухну
В 03.30 12-й аэ приказано произвести утреннюю разведку Ирб прол. - Виндава - Пярну
В 04.00 вылет 6 истребителей
В 05.09 посадка
на 04.30 сообщение от самолетов - в Виндаве 2 ТР, и к порту подходит парусный небольшой ТР (Гуши)

Думаю, что с учетом большого района поиска он велся в разных направлениях двумя тройками, одна из которых и обнаружила "Гуши". Хотя об атаке ничего не говорится, мы и раньше видели, что наши разведчики как правило летали с бомбами и производили подобные атаки.

Теперь перешёл к августу, правда пока к его второй половине. Результат выложу чуть позже, а пока хотелось бы прояснить один совсем тёмный момент. Если это возможно, конечно.
20 августа
В 10.55 4 русских ТКА замечены у Домеснес, в 10.58 на подлёте к Роя замечены 5 русских истребителей. В 11.10 в районе маяка Колка конвой в составе М-3137 и  3 кюмос (Гуши II, Кэте Йонас и Матильде), шедший из Виндавы в Ригу, безуспешно атакован 4 ТКА, которые прикрывались 2 истребителями. Спустя 10 минут ТКА отвернули. Поднятые в 11.01 по тревоге после сообщения о русских ТКА 2 немецких истребителя атаковали сначала шедшие на север ТКА, а затем и вражеские самолёты. 1 русский самолёт сбит в 11.45, 1 немецкий самолёт повреждён, сел на брюхо у Писсер. По нашим данным, обнаружен 1 малый буксир и 3 шхуны, ТКА атакованы истребителями противника. Пулемётным огнём с ТКА сбит 1 Ме-109. В воздушном бою сбит 1 И-153, пилот погиб.
В тот же день совершала переход из Виндавы в Ригу и 3-я волна 128-го сапёрного батальона в составе LAT Орион, 2 кюмос, 6 паромов Зибеля и 1 штабного катера, на переходе подверглись одной бомбовой атаке 5 русских самолётов, сброшено около 20 бомб, весьма незначительные повреждения от осколков.
Согласно МарБеф С и Зееком. Рига, в 11.00? у Мерсрагс (Маркграфен) корабли Эрпробунгсвербанда атакованы 2 русскими бомбардировщиками, сброшено в общей сложности 8 бомб, зенитный огонь вынудил их отвернуть.
Более-менее ясно с первым эпизодом, и совсем всё непонятно по конвою Эрпробунгсвербанда, причём из немцев уже ничего не выжать - может, наши документы чем-нибудь помогут, хотя бы время атаки уточнят?
С уважением,

Отредактированно savera (16.11.2014 02:30:09)

savera написал:

#841627
Возник новый вопрос - известно ли, какие три эсминца поддерживали высадку десанта в Виртсу 18 июля 1941?

Раньше просмотрел этот вопрос.
Видимо, никакие. Думаю, что в приказ были просто вписаны корабли, находившиеся на тот момент в Моонзунде. Ни о какой фактической огневой поддержке десанта силами ЭМ ни в ЖБД Эскадры/ОЛС, ни в отчетах речи не идет.

Вот что получилось в итоге по второй половине августа, с учётом последних правок Тут только конвои Виндава - Рига, другие эпизоды, вроде налётов на ТЩ 17-й и 1-й флотилий 17.08 не трогал. До полной картины конечно ещё далеко, поэтому был бы признателен за исправления.

На рассматриваемый период на Эзеле в наличии ТКА-17, 57, 67, 83, 93, 111, 121 (последний до 21.08) а также ТКА-154 и 164 (катера ВУ, в боях до конца месяца не участвовали – первый боевой выход 31.08).
16 августа
В 14.00 у Михаэльштурма 4 ТКА безуспешно атаковали торпедами и обстреляли из пулемётов кюмос Гретль и Мельпомене, шедшие из Виндавы в Ригу. Несмотря на малую дистанцию (300 м), торпеды прошли мимо. Мельпомене получил одно артиллерийское попадание в корму над ватерлинией. ТКА отвернули под прикрытием дымовой завесы, как только батарея Михаэльштурм (НКАА 2/910) открыла огонь. Кюмос развернулись обратно и вновь вернулись в Виндаву в 17.25. По нашим данным, атакованы торпедами 2 шхуны. Из-за малой осадки торпеды прошли под судами. Торпеды взорвались на берегу.
В 22.55 у Михаэльштурм найдена 1 неразорвавшаяся торпеда.
17 августа
1-я волна 128-го сапёрного батальона Эрпробунгсвербанда в составе SAT Роберт Мюллер, 2 кюмос Ирене и Адлер и 6 паромов Зибеля (на буксире по 2 у каждого корабля) совершала переход из Виндавы в Ригу. В 02.45 17.08 кюмос и их паромы были обстреляны из пулемётов неизвестным количеством ТКА. У нас значится высадка разведгруппы в районе Колка с 2 ТКА – возможно это они?
В 09.30 сообщение от истребительного прикрытия о 4 ТКА слева по борту, которые вскоре появились в видимости и сразу же были обстреляны Роберт Мюллер из 2-10,5-см; один катер повреждён. ТКА тут же отвернули и скрылись из видимости в дымовой завесе. В 11.00 внезапная бомбёжка с большой высоты двумя самолётами, лёгкие повреждения от осколков. Ме-109 начали преследование. По нашим данным, были обнаружены 2 мелкосидящие шхуны и 1 рыбачья шлюпка, ТКА обстреляны береговой батареей противника, 1 ТКА повреждён истребителями.
Немецкие истребители заявляют об атаке на ТКА, которая не позволила тем приблизиться к конвою. И якобы сбиты 3 Мартин-бомбера.
В 13.45 сигнальный пост Домеснес сообщил о 4 русских ТКА, идущих в направлении Роя. Береговая батарея Роя (НКАА 3/910) приведена в боевую готовность. В 14.25 конвой в составе М-3133, кюмос Эвальд Элерт и Хорст, шедший из Виндавы в Ригу, юго-восточнее Ройя безуспешно атакован пулемётным огнём 4 ТКА. В 14.40 4 ТКА обстреляны береговой батареей Роя, закрылись дымовой завесой и отошли в направлении Колка, предположительно один катер потоплен. В 15.40 ТКА безуспешно атакованы одним Арадо-196 в районе маяка Колка, в 15.45-16.00 атака 2 Ю-88 в том же районе, также безуспешная, после чего ТКА ушли в направлении Эзеля. По нашим данным, были обнаружены 1 самоходная баржа, 3 шхуны и 2 катера. Обстреляв их из пулемётов и выйдя из зоны огня береговой батареи, ТКА возвратились.
19 августа
В 13.40-13.47 конвой в составе М-3135 и 3 кюмос (Христа, Мельпомене и Нидерзахсен), шедший из Виндавы в Ригу, безрезультатно атакован бомбами и обстрелян из пулемётов 5 русскими истребителями-бипланами. Самолёты обстреляны береговой зенитной батареей Домеснес и атакованы 3 немецкими истребителями, заявившими 2 победы около 14.00. С берега видели падение одного нашего самолёта-биплана, и что лётчик был подобран нашим ТКА. По нашим данным, юго-восточнее Колка 3 ТКА были обстреляны истребителями противника, 2 ТКА повреждены. В воздушном бою сбит 1 И-153, пилот погиб.
В 14.25 Ю-88 из 2/806 севернее Колка были обнаружены 3 ТКА, идущие на высокой скорости. Возможно, он и атаковал.
20 августа
В 10.55 4 русских ТКА замечены у Домеснес, в 10.58 на подлёте к Роя замечены 5 русских истребителей. В 11.10 в районе маяка Колка конвой в составе М-3137 и  3 кюмос (Гуши II, Кэте Йонас и Матильде), шедший из Виндавы в Ригу, безуспешно атакован пулемётным огнём с 4 ТКА, над которыми в начале боя были замечены 2 самолёта-моноплана. Спустя 10 минут ТКА отвернули. Поднятые по тревоге после сообщения о русских ТКА 2 немецких истребителя сначала в 10.50 атаковали шедшие на север ТКА, а затем вражеские самолёты. 1 русский самолёт сбит в 11.45, 1 немецкий самолёт повреждён, сел на брюхо у Писсер. По нашим данным, обнаружен 1 малый буксир и 3 шхуны, ТКА (ТКА-17, 57, 67, 111) атакованы истребителями противника. Пулемётным огнём с ТКА сбит 1 Ме-109. В воздушном бою сбиты 2 И-153 (в 12.39 и 12.40), пилот одного из них спустился на парашюте и подобран ТКА, второй самолёт упал на берегу; оба лётчика ранены.
В 11.00 совершавшая переход из Виндавы в Ригу 3-я волна 128-го сапёрного батальона в составе LAT Орион, 2 кюмос, 6 паромов Зибеля и 1 штабного катера, в районе Мерсрагс (Маркграфен) подверглись бомбовой атаке 5 русских бомбардировщиков, сброшено около 20 бомб, незначительные повреждения от осколков. По нашим данным, в 12.02 пятью Ар-2 73 АП с высоты 2500 м сброшены 20 ФАБ-100 по 3 буксирам и 7 баржам, разрывы в 15-20 м от цели. Обстреляны ЗА и атакованы 1 Ме-109 - потерь и повреждений нет.
25 августа
В 10.45-12.45 5 ТКА неоднократно обстреляны береговой батареей Кляйн Ирбе (НКАА 1/910), закрылись дымовой завесой и ушли. Доложено о попадании в один из них. В 13.28 5 ТКА атакованы бомбами с 2 Арадо. 1 ТКА поражён. По нашим данным, в районе поиска обнаружены 2 катера, ТКА атакованы истребителями противника, 1 ТКА повреждён.
27 августа
В 07.58 4 ТКА пытались приблизиться к М-3138 и кюмо Велф, шедшим из Риги в Виндаву. Отогнаны огнём ТЩ и береговой батареи Кляйн Ирбе, которая в 08.10-08.20 обстреливала 4 русских ТКА и 1 якобы уничтожила. ТКА прикрывались 2 истребителями. По нашим данным, в районе Ирбе обнаружены 2 паровых лайбы, ТКА обстреляны береговой батареей противника.
В 11.45 4 ТКА южнее Домеснес обстреляны пулемётным огнём кюмос Аделе и Дите Кёрнер, шедшие из Виндавы в Ригу. Оба кюмос выбросились на берег. Катера прикрывались 4 истребителями. Несколько позже 3 русских бомбардировщика под истребительным прикрытием безрезультатно атаковали эти же кюмос и береговой сигнальный пост Домеснес, сбросив 10-15 бомб. Вызванные к этому времени истребители сбили 2 русских самолёта, заявки в 12.50 1 ДБ-3 и в 12.35 1 И-18. По нашим данным, обнаружено 2 малых паровых буксира, в результате пулемётного огня с ТКА (ТКА-57, 67, 93, 111) буксиры выбросились на берег, где наблюдались несколько дней. В воздушном бою сбиты один ДБ-3 и один МиГ-3, экипажи погибли.
С уважением,

Отредактированно savera (17.11.2014 21:13:21)

Большое спасибо!
С уважением,

К этому только могу добавить, что 27.08 значится погибшим МиГ-3, пилот л-т Сенькин, не вернулся с боевого задания от м. Колкасрагс. У 1(Erg)/JG54 на него есть заявка.
С уважением,

savera написал:

#892860
Кюмос

Прошу пращения, а как это расшифровывается?

С уважением, Фёдор.

Хотелось бы закончить со второй половиной августа, прежде чем переходить к первой, пара моментов 17 августа в районе Виндавы:
1. Из КТВ 17-й флотилии ТЩ
09.00 Флотилия вышла из Виндавы с М-1701, 05, 06, 07, 08, выполняя радиограмму FdM Норд: утром выйти Блау 17 через 13 (пройти фарватером 80 от блау 13 до 17).
12.45 с М-1701 на большой высоте примерно 140˚ замечено 4 2-моторных русских самолёта (монопланы).
12.53 Первое замеренное расстояние составило 4800 м. Строй - 3 самолёта звеном, 1 самолёт справа позади них. Сразу же после этого по наклону носовой кабины было замечено, что первые 3 самолёта вошли в пикирование, по ним был в 12.46 открыт огонь в общей сложности из 3-7,5-см орудий С/34 и 10-2-см.
Самолёты устремились под углом около 45˚ до высоты приблизительно 2500 м (замеренное расстояние 3000 м) и сбросили по 2 бомбы, из которых первые 4 почти одновременно легли по корме между М-1705 и М-1708 примерно в 40-100 м, в то время, как 5-я и 6-я бомбы 5-10 сек позднее легли в 100 м позади М-1705.
Одна из бомб ударила примерно в 40 м позади М-1708, который получил лёгкие повреждения надстроек от осколков.
После сброса бомб корабли были обстреляны самолётами из бортового оружия. Они отвернули на левый борт курсом на север. При этом за первым самолётом обнаружился тёмный дымовой след, он отстал примерно на 500 м, затем, однако, удержал свою высоту и ушёл из видимости.
4-й самолёт произвёл выше описанный маневр для атаки с пикирования и точно также сбросил 2 бомбы. Высота цели при бомбометании около 2000 м. Во время этой попытки с кораблей стреляли даже пулемёты. Благодаря хорошо направленному заградительному огню он был вынужден почти сразу же отвернуть на левый борт.
Далее пошли в Либаву.
2. Из КТВ 1-й флотилии ТЩ
Задача на 17.08: продолжать работы предыдущего дня, а именно разведывательное траление фарватера браун от 57 до 58, затем до блау 17 шириной 2 мили на запад. Обеспечение пинасс.
05.40 флотилия вышла из Виндавы с М-20, М-3, М-37 и М-14.
16.50 Пункт блау 17.
16.51-16.58 один вражеский самолёт сбросил на флотилию одну крупную бомбу с большой высоты. На короткое время замечен только с М-14 в момент сброса. Никаких потерь.
Авиагруппа Кудрявцева на эти атаки вроде как не претендует. Может, есть какие-нибудь ещё упоминания о них?
С уважением,

Отредактированно savera (07.12.2014 16:28:23)

savera написал:

#920976
Небольшой вопрос - я так понимаю, немецкие ТЩ в 11.30 6 августа атаковал наш разведчик из 73-го АП, а есть ли этому подтверждения в документах?

Да, между 11.25 и 13.15 на разведку Риж. залива вылетали два Пе-2. С высоты 4200 м нанесен бомбоудар, 1 попадание, ТР потоплен. Больше никакой информации нет.