Скучный Ёж написал:

#906730
P.S. Для тех кто ищет простые ответы на сложные вопросы есть раздел альтернативной истории. Там всякие ситуации уже моделировали.

Причины поражения нельзя обсуждать без обсуждения ошибок ЗПР. Ошибки его условно можно поделить на то, что он сделал, и то, что не сделал (но мог сделать). При обсуждении ошибок никак не обойтись без альтернативы, иначе как понять, что это именно ошибка, а не наоборот?

Стерегущий написал:

#906827
Ущипните меня, я правда это вижу?
У японцев в 30 раз было больше стволов?

ок, погорячился. Но у русских с новыми снарядами только первые 5 кораблей, а у японцев все 12 - насколько русский 6" бб был эффективнее?

Скучный Ёж написал:

#906883
1) Ошибки ЗПР стали такими только после поражения.

Вы согласны, что маневр по сведению колонн в кильватер был проведен с грубейшей ошибкой, которая в данной конкретной ситуации стоила броненосца и, возможно, предопределила разгром?

Скучный Ёж написал:

#906975
А Вы в курсе сколько копий сломано в споре была ли это ошибка ЗПР или ошибка Бэра?

В курсе. Ломали. Адвокатов у ЗПРа развелось столько, что есть с кем поломать :-)
Но, честно говоря, так и не понял, как в той ошибке можно обвинить Бэра. Можете пояснить?

Скучный Ёж написал:

#906975
А Вы в курсе сколько копий сломано в споре была ли это ошибка ЗПР или ошибка Бэра?

Удивляюсь, как можно обвинить командира броненосца в такой ситуации! Он был вынужден ход застопорить и выйти из строя, чтобы мателота (маневрирующего!) не протаранить.
На мой непрофессианальный взгляд в той предельно простой ситуации (Того впереди пересекает курс) необходимо 1-му увеличить ход, а 2-му вступить ему в кильватер после прохождения Орла на правом траверзе. И никаких рисков. 
Адмирал ОБЛАЖАЛСЯ, а япы не простили.
Вы это оспариваете? :%

Отредактированно АК (11.01.2015 12:46:35)

Скучный Ёж написал:

#907114
Исходим из того, что геометрию манёвра все знают/quote]
Конечно. Только Вы несколько рановато прервали цитату ЗПРа, там дальше он допускает возможность неверного выдерживания дистанции между Александром - Бородино - Орлом. Надо ли искать это продолжение, или сами найдете?

Таким образом, по факту в расчет маневра вкралась ошибка. Корабли плохо держали строй, несут за это ответственность командиры или Бородино, или Орла, или Осляби, или все вместе.

Но виновность конкретно за этот провальный маневр несет только и исключительно тот, кто этот маневр неверно рассчитал, не внес в него поправки на возможные ошибки строя, т.е. Зиновий Петрович Ржественский лично.

---

Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)