Маринист написал:

#906168
А вообще хватит ли у Германии войск для завоевания  Великобритании?

А почему нет? Полагаете, 2 млн.(в случае необходимости) маловато будет? Размер Острова намного меньше, чем той же Франции или Европейской части России.
Вообще же, оккупировать Англию от Гарвича до Корка и от о.Уайт до Оркнеев никто не планирует. С захватом Лондона и южной части острова, предположительно по меридиану Ливерпуль - Кромарти, (либо острова ИРЛАНДИЯ) об организованном сопротивлении и целостности Империи можно забыть. Далее, либо война Хартленда с Мидетерраной, либо партизанская гверилья "а-ля король Яков I vs Кромвелль".
Второе вероятнее...

Герхард фон Цвишен

Герхард фон Цвишен написал:

#906196
Всерьез Японию на Европейский ТВД никто не звал, когда же позвали, с радостью побежали, чтобы после войны заявить: "И мы пахали!" Это реал. В МПГ тоже не звали, ибо даже после "выноса" Франции и России Королевский Флот численно превосходил Кайзерлихмарине, а к концу 1915-го разрыв должен был еще увеличиться. Только неудачные сражения на Средиземноморье и поражение у Доггер-банки сократило силы ВМФ Британии до критического уровня. В июне, конечно, обратились бы за помощью, но уже поздно

Маленькое уточнение по Японии.
Во-первых - звали. Так, некий адмирал Джеллико (известная фамилия, не так ли?) предложил в ходе войны своему правительству попросить у Японии минимум два ЛКр типа "Конго", но японское правительство отказало в просьбе. Это реал, но в альтернативе могут и не отказать
Во-вторых, "когда же позвали, с радостью побежали", то и это не совсем так. За посылку эскадры в Средиземное море японцы потребовали у англичан признания японских притязаний на бывшие германские владения в Китае и на Тихом океане. И как свидетельствует Ллойд Джордж (ещё одна известная фамилия) "Англия была вынуждена согласиться".
В-третьих, "чтобы после войны заявить: "И мы пахали!" А они и так пахали. Японский флот взял на себя задачи британского флота на Дальнем Востоке и в Тихом океане, чем здорово его разгрузил, что позволило англичанам стянуть из этих районов в Атлантику более новые и сильные корабли. Японские корабли охраняли конвои с австралийскими и новозеландскими войсками, патрулировали коммуникации, перевозили в Канаду российское золото, которым Россия оплачивала поставки английского оружия. Так что свою скромную долю пирога японцы заработали честно
Вот так вот.

Герхард фон Цвишен написал:

#906196
Аскольд написал:
#906162
После "слива" Франции флота Англии становится недостаточно на европейском ТВД, отчего вполне можно допустить его усиление японской эскадрой, которая затем может участвовать и в бою у Доггер-банки и далее...

См. п.3.

В свете мною написанного, я бы порекомендовал пересмотреть этот "п.3."

Герхард фон Цвишен написал:

#905269
Специализированные высадочные средства вроде LST или БДБ были бы крайне полезны, но, учитывая, что крупногабаритные и тяжеловесные грузы (вроде танков, студебеккеров и 150-мм гаубиц) в первом эшелоне высаживать не предполагается, то можно попробовать обойтись и без них. Пехота же с легким вооружением может высаживаться и со шлюпок, баркасов, катеров и т.п. В конце концов, до конца 1942 г без таких специализированных средств при высадках вполне обходились и японцы, и немцы, и англо-французы и даже русские, нет???

Ещё одно маленькое уточнение. Японская армия приступила к разработке специального десантного катера с носовой аппарелью (известного, как <дай хацудо:тэй> - большой моторный катер, сокращённо - Дайхацу)  ещё в начале 20-х гг.
С 1925 г. катера первой серии (А гата)поступили на войсковые испытания. Катер мог брать на борт и высаживать средний танк, или автомобильную технику, орудия, пехоту, ну и разные грузы.
Так что кто как, а японцы специализированные десантные средства имели задолго "до конца 1942 г"

Герхард фон Цвишен написал:

#906196
Первые (во главе с королем и Китченером) понимают, что продолжение войны грозит утратой Империи, и готовы на разумных и неунизительных условиях пойти на мир с Германией. Вторые (Асквит, Черчилль, и Ко) готовы воевать "до последнего солдата", лишь бы Германия не выиграла этой войны. Ц

И все-таки... Поменяйте местами Китченера и Асквита...

Герхард фон Цвишен

Герхард фон Цвишен написал:

#906599
1. Уважаемый Владимир, Вам не составит труда уточнить дату, и адресата просьбы некоего  адмирала Джеллико о посылке в Европу японских ЛКР?

Та о которой мне известно - как бы не в 1917 г., в бытность его уже Первым морским лордом. Т.е. при подавляющем превосходстве британского флота над германским. (И это не считая американских линкоров базирующихся в Атлантике, готовых вот-вот присоединиться к Гранд флиту). Казалось бы, чего ещё англичанам нужно? Но вот поди ж ты
Обращался он к своему правительству, полагаю, что напрямую к премьеру, должность позволяла. И "паникёром" его не объявили

Герхард фон Цвишен написал:

#906599
2. Ага, вот как японцам попали оккупированные британцами острова... Благодарю.

Британцами? Ничего подобного. Японцы попросили себе ровно то, что захватили собственными силами и там где "стояла нога японского солдата"
Другое дело, что англичане попытались намекать, что де немецким добром надо бы поделиться, но не тут то было

Герхард фон Цвишен написал:

#906599
3. О том, что нечестно заработали, я не утверждал.

А как тогда понимать Ваши слова, что "когда же позвали, с радостью побежали, чтобы после войны заявить: "И мы пахали!" Это реал."?

Я просто хотел напомнить, что Япония оказала Британии в Первой мировой войне намного большую помощь, чем обычно отмечается в популярной исторической литературе. Ещё в марте 1914 г. некто Черчилль заявил в парламенте, что "два или три дредноута в австралийских водах будут бесполезными после поражения британского флота в водах метрополии". Это действительно было так и англичане это хорошо понимали. Но это также означало необходимость обратиться за помощью к союзнику, чтобы тот "подменил" английские корабли в водах Китая, Австралии, Новой Зеландии, Малайзии... Что и произошло в реале.

Герхард фон Цвишен написал:

#906599
Однако, до массового принятия на вооружение японской армии таковая вполне проводила масштабные десантные операции. Проводила их и после, там, где использовать эти замечательные катера не представлялось возможным по каким-либо причинам. На этом основании я рискну сделать вывод, что определяющим при планировании десанта являлось не наличие/отсутствие специализированных высадочных средств, нет?

Конечно проводила. Высадки в Китае, Корее в японо-китайскую, русско-японскую и в ту же Первую мировую. И я не говорю, что это было невозможно.
Собственно говоря, Ваше высказывание: "до конца 1942 г без таких специализированных средств при высадках вполне обходились" - я понял так, что Вы считали, что таких средств просто ни у кого не было. Я всего лишь уточнил, что кое у кого - были

Герхард фон Цвишен

Герхард фон Цвишен написал:

#906842
Как Вы полагаете, Владимир, что послужило причиной такого обращения?

Этого я не знаю. Просто привёл известный мне факт.

Герхард фон Цвишен написал:

#906842
или имела место попытка "поставить Японский корабль в кильватер британской политики"? Прочнее привязать к себе союзника?

Это не имело смысла. Япония и без того чётко выполняла союзные обязательства.

Герхард фон Цвишен написал:

#906842
На каких условиях сыны страны Восходящего Солнца согласились бы вернуть захваченные острова (не Циндао!) под юрисдикцию Германии в данной Альтернативе?

"Приди и возьми" (с)
Впрочем, немцы ещё не захватили Британию и британского монарха, чтобы задавать такие вопросы

Герхард фон Цвишен написал:

#906842
Так, что Япония стремилась увеличить свое участие в Мировой Войне, чтобы на законных основаниях потребовать бОльшей доли "добычи".

Ну, бОльшая доля это хорошо (хотя по факту японцы вполне удовлетворились довольно скромной долей территориальных приобретений и трофеев).
Но фактом также явлется и то, что в реальности Японию просили "увеличить её участие в Мировой войне".

Герхард фон Цвишен написал:

#906842
Тем не менее, их отсутствие (в 1894-1914гг) не  повлияло на способность десантировать довольно значительные армейские силы на необорудованное побережье, так?

Да, конечно. Можно было и без них. Без более-менее серьёзной артиллерии, только пехота, при хорошей погоде. Это в первом броске (и без учёта противодействия обороняющегося само-собой).
Полевую артиллерию, кавалерию, припасы тоже можно выгрузить, но хорошая погода (= отсутствие волнения) ещё более необходима, ну и долго это.

Герхард фон Цвишен

Герхард фон Цвишен написал:

#906932
Это не очень разумно с их стороны. И мне непонятно, почему условием возвращения Японией захваченных германских колоний стали бы оккупация Британских Островов и захват в заложники британского Монарха? Или Вы имели ввиду Микадо???

Я имел в виду именно то, что написал.
Так как в англо-японском союзе ведущую роль играла Англия - как держава гораздо более мощная в военно-политическом и финансово-экономическом отношениях - то пока Англия не сокрушена, Германия не сможет выделить достаточные силы для дальневосточного и/или тихоокеанского ТВД.
Причём именно сокрушена и раздавлена, а не просто подписала какую-нибудь бумажку о мире

Герхард фон Цвишен написал:

#906932
Очень хотелось бы понять причину этих "просьб". Сам факт "прошения" мало что дает для понимания ситуации

Во-первых, почему слово "просьб" Вы берёте в кавычки? Её действительно просили. Или Вам оказался неприятны сами исторические факты, о том, что роль Японии в Первой мировой оказалась немножко побольше, чем обычно писали европейские (включая и русских) историки?
Во-вторых сам факт таких просьб говорит о большой заинтересованности Англии в японском флоте, прежде всего. И это объясняется просто и логично. Стянувшая основные силы своего флота в европейские воды Англия тем самым оголила заморские станции. Но поскольку нужда в кораблях в тех водах никуда не исчезла - было необходимо вести патрулирование, охранять конвои и т.п. - надо было эти корабли (с экипажами) откуда-то найти. А найти их можно было только в Японии, связанной с Англией союзом. Вот так просто.

Герхард фон Цвишен написал:

#906932
Впрочем, наличие небольшого порта или просто удобной бухты сильно облегчает проблему

Да, конечно. Только их ещё надо захватить

Герхард фон Цвишен

Герхард фон Цвишен написал:

#907030
То есть добровольно, за какие-то разумные компенсации, ПОСЛЕ заключения англо-германского мира, японцы острова не вернут?
Это вызовет негативную рекцию как Берлина,

Пусть придёт и возьмёт

Герхард фон Цвишен написал:

#907030
так и Вашингтона.

"Это врядли" (с)
"Реакция" Вашингтона в условиях быстро закончившейся Первой мировой - мало кому будет интересна. Долгов у Америки ещё никто не набрал

Герхард фон Цвишен написал:

#907030
Просто в международных отношениях просьбы - явление редкое. Я полагал, имело место предложение Кабинета Его Величества прислать японское соединение ВМФ в обмен на..., нет?

Ещё совсем недавно Вы полагали, что и предложений не было и быть не могло

Герхард фон Цвишен написал:

#907030
Кстати, как предполагалось взаимодействие японской эскадры с Роял Нэви? Оперативное подчинение? Выделение самостоятельной задачи? Другое?

Не знаю. Могу предположить, по позднейшей аналогии с американской эскадрой, что так же - на правах отдельной линейной эскадры в составе Гранд флита.

Герхард фон Цвишен написал:

#907030
Ну, и во-вторых, уважаемый Владимир, время обращения кажется мне не совсем подходящим. "Пост-Ютландский шок" миновал, немцы особой активности не проявляют, на подходе американская эскадра...

Очень часто просто поражаешься насколько мы сегодня "умнее" людей живших тогда
Вот Джеллико почему-то думал иначе

Герхард фон Цвишен написал:

#907030
Осенью 1914-го положение для британцев было гораздо хуже, но ведь не просили прислать НК в Северное море...

Видимо, англичане тогда не считали его плохим.
Да и с чего бы им тогда так считать? Численное превосходство на стороне англичан. По числу крупнокалиберных орудий на линейных кораблях англичане опять же превосходят немцев.
Правда, позже оказалось, что не всё так просто, но это было позже.

Герхард фон Цвишен написал:

#907030
8 отборных кадровых дивизий в первом эшелоне, в первые сутки. Полагаете, не захватят?

Если доплывут до берега организованно и в плавсредствах - то, скорее всего, захватят
А вот тут-то и начинаются вопросы.
Во-первых, сосредоточение немцами войск и плавсредств, сооружение тяжёлых батарей проходит мимо внимания англичан? Это всё не будет быстрым, если что.
А если не проходит, то почему "силы Роял Нэви, базирующихся в портах Ла-Манша" - "крайне немногочисленны на данный период"? Что помешало стянуть туда "старые ММ, крейсера, ЭБР и пр.", вполне годных, как сражаться со своими германскими "одноклассниками", так и легко и не напрягаясь топить каботажную шваль?
Кстати, а сколько вообще у Великобритании тех же старых угольных миноносцев, а-ля "истребитель времён русско-японской войны"?
Что помешало англичанам вооружить собственные каботажные суда старыми мелкокалиберными пушками, достаточными для потопления всяких "мотоботов"?
Что помешало англичанам самим выставить минные заграждения?
Что помешало заранее развернуть у удобных для высадки мест хотя бы полевую артиллерию и стрелков?
Так что встреча "тевтонам" будет подготовлена более чем тёплая
С последующим принятием прохладных, освежающих морских ванн

Герхард фон Цвишен

Герхард фон Цвишен написал:

#907033
1. Сооружение береговых батарей, приведение портов в порядок, налаживание коммуникаций к этим портам, частичная переброска кораблей и установка минных заграждений начаты еще в октябре 1914г., безотносительно будующей высадки. Стягивание войск и плавсредств начато в январе 1915 г., не скрывая, почти демонстративно.

О, так у англичан есть время подготовиться, как следует  

Герхард фон Цвишен написал:

#907033
2. Крупные НК британцы из Канала вывели "во избежание ненужных потерь".

Подтасовка

Герхард фон Цвишен написал:

#907033
Поскольку немцы в Канале крупных НК не держали (почти) до 31 мая, то британские ЭБР и БрКр лишь служили мишенями для германских ПЛ и ММ, а также "миноуловителями".

А их обязательно туда-сюда гонять по Ла-Маншу? А просто в базах поставить и пусть стоят?

Герхард фон Цвишен написал:

#907033
Впрочем, в Плимуте застряли 2 старых ЭБР, "угнанных" у французов, и "Редутабл" (экс-"Ривендж"), в качестве не то плавбатареи, не то блокшива. Там же базируется дивизион ЭМ (8 ед.) и 2 КРЛ.

Подтасовка, практически по Макси

Герхард фон Цвишен написал:

#907033
Прочие боеспособные корабли выполняют боевые задачи в других местах.

А что за задачи требуют присутствия всех, включая и старые, британских кораблей вдали от родины?

Герхард фон Цвишен написал:

#907033
Откровенное старье а-ля "истребитель времён русско-японской войны" частично переоборудовано в тральщики и сторожевые корабли (не все они на данный период в Канале), частично несет службу на других второстепенных театрах.

Я хотел уточнить сколько их всего. Чтобы значит лучше распределить по театрам

Герхард фон Цвишен написал:

#907033
3. Вооружить и поставить в строй любое способное нести хотя бы 57-мм пушку судно мешает, прежде всего, нехватка подготовленных кадров.

Да ну? За полгода не обучить резервистов стрелять из 6-фунтовки? "Не верю"
На крайняк можно снять команды с самых старых броненосцев и укомплектовать ими прислугу орудий. Прочая же команда этих судёнышек останется старой, бывшей гражданской. От неё потребуется только вести пароход, а этому британских гражданских моряков учить не надо

Герхард фон Цвишен написал:

#907033
4. Минные заграждения британцами выставляются. Немцы их периодически тралят,

У британских берегов?

Герхард фон Цвишен написал:

#907033
Но завалить минами ВСЕ прибрежные воды британцы не могут, у них там каботажное судоходство какое-никакое...

А "ВСЕ" и не надо. Ставим отдельные поля для прикрытия портов и десантодоступных участков побережья.

Герхард фон Цвишен написал:

#907033
5. На южном побережье Англии развернуты 10-12 пехотных дивизий, но это "дивизии Китченера". Кадрированные - ("кастрированные", шутили в СССР 20-х годов). Лишь 25% л/с в них кадровики или резервисты, остальные - территориалы и добровольцы, большинство из них и в армии-то не служили.

А за полгода их нельзя ни поднатаскать, ни тупо усилить/заменить более обученными войками?

Герхард фон Цвишен написал:

#907033
Первые сутки отражать Вторжение предстоит таким вот войскам.

Насчёт "первых суток" это будет второй большой вопрос
Вы за сутки просто не успеете провести десантное "стадо" и произвести высадку.

Герхард фон Цвишен написал:

#907033
Разумеется, высадка "влоб" будет стоить "тевтонам" больших потерь, ставнимых с крупными наступлениями на Западном фронте реала. Но и цена вопроса немалая, а когда немцы боялись потерь?

А когда их боялись англичане имея с немцами дело на море?
Где англичане несмотря ни на какие потери регулярно "вырывали у немцев очко" в упорной командной борьбе

Герхард фон Цвишен

Герхард фон Цвишен написал:

#907187
Сидоренко Владимир написал:
#907118
О, так у англичан есть время подготовиться, как следует

Разумеется.

Это хорошо

Герхард фон Цвишен написал:

#907187
Сидоренко Владимир написал:
#907118
Подтасовка

Сидоренко Владимир написал:
#907118
Подтасовка, практически по Макси

Обоснуйте, уважаемый Владимир, в чем подтасовка?

В том, что при наблюдаемых признаках готовящегося вторжения британское командование обращает пристальное внимание на всякие "заморские театры", а защиту своего дома осуществляет по остаточному принципу.

Герхард фон Цвишен написал:

#907187
Сидоренко Владимир написал:
#907118
А их обязательно туда-сюда гонять по Ла-Маншу? А просто в базах поставить и пусть стоят?

А с какой стати боевые корабли, пусть и "3-сорта", должны стоять "на ответственном хранении" в портах, поглощая без пользы уголь, провизию, личный состав?

А в качестве того самого резерва на случай отражения вторжения.

Герхард фон Цвишен написал:

#907187
Даже обучать на них моряков невозможно, а они ох как требуются Королевскому Флоту!

Артиллеристов - можно

Герхард фон Цвишен написал:

#907187
Сидоренко Владимир написал:
#907118
А что за задачи требуют присутствия всех, включая и старые, британских кораблей вдали от родины?

Не обязательно "вдали от Родины", хотя и там тоже. Кто-то же должен нести службу на заморских базах, в Средиземноморье, обеспечивать проводку судов и войсковых конвоев в Атлантике (там "Брестская Эскадра" фон Шпее оперирует!), да и в иных, кроме Ла-Манша, водах собственно Метрополии?

А у англичан достаточно кораблей для этой цели, а в азиатско-тихоокеанских водах эти задачи, в значительном объёме, уже взяли на себя японцы. При этом они (японцы) задействовали далеко не все свои силы
Ну, а насчёт "Брестской Эскадры" фон Шпее", это что у нас Гранд Флит полностью закончился?

Герхард фон Цвишен написал:

#907187
Сидоренко Владимир написал:
#907118
Я хотел уточнить сколько их всего. Чтобы значит лучше распределить по театрам

Сколько угольных ММ 1900-1905 гг постройки в строю на середину 1915г. мне доподлинно не известно. Думаю, в роли именно "дестроеров" и именно в Канале - не более дюжины. Еще примерно столько же - переоборудованы во вспомогательные единицы, но могут быть использованы в роли "лихтер-дестроеров".

Оп-па, из полутора сотен малых единиц у нас только "две дюжины"?

Герхард фон Цвишен написал:

#907187
Сидоренко Владимир написал:
#907118
Да ну? За полгода не обучить резервистов стрелять из 6-фунтовки? "Не верю"
На крайняк можно снять команды с самых старых броненосцев и укомплектовать ими прислугу орудий. Прочая же команда этих судёнышек останется старой, бывшей гражданской. От неё потребуется только вести пароход, а этому британских гражданских моряков учить не надо

Можно конечно. Но ведь личный состав требуется не только на СКР и не только в Канале? С "железом" у британцев традиционно все ОК, "У Короля много!", а вот обученных моряков нехватка - слишком бурно Роял Нэви растет. Если мои умозаключения кажутся Вам не совсем верными, вспомните причины разгрома эскадры Крэддока и гибели "Одейшиеса".

"Одейшес" погиб чисто из-за конструктивных недостатков.
А что до эскадры Крэдока, то там, как говорят, было много факторов. Однако, позже эскадру Шпее отловили и - на-ка-за-ли  

Герхард фон Цвишен написал:

#907187
Сидоренко Владимир написал:
#907118
А "ВСЕ" и не надо. Ставим отдельные поля для прикрытия портов и десантодоступных участков побережья.

Так проклятые тевтоны и там тралят. Время от времени.

Вообще-то, такие попытки траления - а тральщиками тогда служила всякая шваль - вблизи британских берегов неизменно закончатся уничтожением этих тральщиков.

Герхард фон Цвишен написал:

#907187
Сидоренко Владимир написал:
#907118
А за полгода их нельзя ни поднатаскать, ни тупо усилить/заменить более обученными войками?

Поднатаскать можно, но тех, кто умеет натаскивать маловато.

Ну, в реальности англичане как-то же развернули массовую сухопутную армию?

Герхард фон Цвишен написал:

#907187
Сидоренко Владимир написал:
#907118
Насчёт "первых суток" это будет второй большой вопрос
Вы за сутки просто не успеете провести десантное "стадо" и произвести высадку.

Погрузка на плавсредства в "Ч-36" часов с момента Высадки. Выход в море - "Ч-6" часов от такового. 5-7 часов в море, на рассвете "Дня Д" ("Ч-0") высадка первых эшелонов первой волны. Планируется высадить таким образом 6-8 дивизий, но без обозов и штатной артиллерии, вооружение стрелковое + 12 горных 77-мм орудий на дивизию. В день "Д+1" - выгрузка в портах 2-х эшелонов и снаряжения...

Ну, что-то такое я и подозревал. Учитывая источники Вашего вдохновения - насквозь сухопутных "фантастов" Макси и Переслегина.
Это даже не нереал. Это анрыл. Полный.

Герхард фон Цвишен написал:

#907187
Сидоренко Владимир написал:
#907118
А когда их боялись англичане имея с немцами дело на море?
Где англичане несмотря ни на какие потери регулярно "вырывали у немцев очко" в упорной командной борьбе

Пусть попробуют сделать это на суше!

Именно поэтому для англичан и будет самым логичным сделать ставку на перехват десанта ещё на переходе морем.
Где немцы им не ровня, ровней никогда не станут и могут только более или менее героически сдохнуть

Сидоренко Владимир написал:

#907896
В том, что при наблюдаемых признаках готовящегося вторжения британское командование обращает пристальное внимание на всякие "заморские театры", а защиту своего дома осуществляет по остаточному принципу.

По-Вашему, Владимир, следует сосредоточить все ВМС, кроме входящих в состав Гранд Флита, в Канале, и оставить без защиты остальное побережье Метрополии, войсковые конвои из Канады, Мальту и воды возле Египта?

Сидоренко Владимир написал:

#907896
Артиллеристов - можно

Каким образом, простите? Кидать снаряды и заряды на станке, без выстрела? Или проводить учебные стрельбы прямо в порту???

Сидоренко Владимир написал:

#907896
А у англичан достаточно кораблей для этой цели,

Для любой из этих целей - разумеется. Для всех разом - не уверен.

Сидоренко Владимир написал:

#907896
Ну, а насчёт "Брестской Эскадры" фон Шпее", это что у нас Гранд Флит полностью закончился?

У Гранд Флита - иные задачи. На противоположном от Атлантики конце Метрополии.
Если каждый конвой ЛКР сопровождать - Битти с одним Лайоном останется...

Сидоренко Владимир написал:

#907896
Оп-па, из полутора сотен малых единиц у нас только "две дюжины"?

Речь ведь шла только о миноносцах 1900-1905 г, нет? Тральщики, вооруженные сейнеры, артиллерийские и торпедные катера и т.п. я в расчет не включал.

Сидоренко Владимир написал:

#907896
"Одейшес" погиб чисто из-за конструктивных недостатков.

Опп-па! Следует ли это понимать, что Вы располагаете информацией, что все ЛК типа "Кинг Джордж 5" имели эти недостатки в конструкции, уважаемый Владимир? Или эти недостатки - "заводской брак" только лишь одного "Одейшиеса"?

Сидоренко Владимир написал:

#907896
А что до эскадры Крэдока, то там, как говорят, было много факторов. Однако, позже эскадру Шпее отловили и - на-ка-за-ли

Я не о Шпее, я о Крэддоке. Главный из этих факторов - плохо обученные резервисты на старых кораблях. А Вы, Владимир, советуете создать такую же ситуацию сразу на многих кораблях РН, и бросить в бой против отборных немецких сил... Возможно, немецкие силы вторжения и увязнут в этой массе "пушечного мяса на металлоломе", но где Британия возьмет тогда моряков на новые корабли? Можно таксиста поставить кидать уголек в топку, а клерка - подносить снаряды к орудию. Но шахтера или рыбака к турбине или дальномеру не поставишь... Я не прав???

Сидоренко Владимир написал:

#907896
Вообще-то, такие попытки траления - а тральщиками тогда служила всякая шваль - вблизи британских берегов неизменно закончатся уничтожением этих тральщиков.

Разумеется. Но во второй или третий раз могут закончиться уничтожением "тральщик-дестройеров"...

Сидоренко Владимир написал:

#907896
Ну, в реальности англичане как-то же развернули массовую сухопутную армию?

Да. Но в Альтернативе у них не будет возможности гнать вновь сформированные части на фронт на Континенте, чтобы из трех добровольцев за 1,5 года боев получить пехотинца, сравнимого по БП с русским, немецким или французским.

Сидоренко Владимир написал:

#907896
Ну, что-то такое я и подозревал. Учитывая источники Вашего вдохновения - насквозь сухопутных "фантастов" Макси и ПереслегинаЭто даже не нереал. Это анрыл. Полный.

Ну, почему же... Про операции "Торч", "Нептун", "Хаски", высадку на Гуадалканал и Окинаву я тоже читал...
Вы спланировали бы операцию за немцев иначе?

Сидоренко Владимир написал:

#907896
Именно поэтому для англичан и будет самым логичным сделать ставку на перехват десанта ещё на переходе морем.

А вот тут Вы, пожалуй, абсолютно правы, уважаемый Владимир!!!
Тут Вы меня переубедили! Не должны "мореманы"-британцы рассуждать, как "сухопутные" немцы... Не должны!

Сидоренко Владимир написал:

#907896
Где немцы им не ровня, ровней никогда не станут и могут только более или менее героически сдохнуть

Ох, за что же Вы их так не любите???

jurdenis написал:

#908171
Это вам господа армия Британии в начале войны .

Цифры, конечно, любопытные, но тут следует понимать, что британские "территориальные войска" не = немецким (и русским и французским) "резервистам". ЭТО - "ЭРЗАЦ-РЕЗЕРВ", по немецким категориям, годный только для тыловой службы и сидения в крепостях (тыловых).
Канадские войска в массовых количествах начнут поступать в Метрополию с января, Индийская армия и АНЗАК нужны в Египте и Месопотамии, а ЮАСовские - в Африке, последние еще и неблагонадежны...

Герхард фон Цвишен написал:

#906196
При Муссолини именно так и поступила бы. При Викторе-Эммануиле - нет. Неохота связываться с Англией.

А чего бояться? К июню 1915 дела у Англии будут не ахти, а Италия своими 3-5 дредноутами существенно меняет баланс сил на море.
Реал показал что Италия готова торговаться. И если Италию сильно попросит вступить в войну Германия и А-В, она сможет отказать?

Герхард фон Цвишен написал:

#906196
В МПГ тоже не звали, ибо даже после "выноса" Франции и России Королевский Флот численно превосходил Кайзерлихмарине, а к концу 1915-го разрыв должен был еще увеличиться. Только неудачные сражения на Средиземноморье и поражение у Доггер-банки сократило силы ВМФ Британии до критического уровня. В июне, конечно, обратились бы за помощью, но уже поздно.

Позвольте здесь оперировать корабельными составами реала, но без учета потерь, Ваших раскладок я не знаю.
Итак, после выноса Франции оголяется средиземка, частично Канал. В Индийском и Тихом океанах можно сильнее напрячь Японию. К концу 1914 у Англии 23 линкора и 10 лин. крейсеров + 2 линкора ожидаются в первом квартале 1915. У союзников 21 линкор и 5 лин. крейсеров, причем австрийцы имеют 12х12" в бортовом против 8х12" у англичан. У Англии превосходство только за счет линейных крейсеров, причем мизерная, но слабость защиты иблов англичане прекрасно понимают и вопрос усиления своих морских сил встает однозначно. Так что японцев придется звать однозначно.
Конечно, у Англии много эбров, но и у союзников они есть. И какая судьба в Вашей АИ судьба французских линкоров и эбров, попали ли они в руки немцев? Ведь за полгода их можно и освоить и Дантоны (например) под немецким флагом к июню 1915 вполне реал. Также как и более ранняя достройка Лютцова и особенно Гинденбурга, ведь для армии нужно будет куда меньшие промышленные мощности отвлекать.

Герхард фон Цвишен написал:

#906196
Собственно в Канале у британцев на 02.06.15 не более дюжины ММ и 3-4 старых КРЛ, не считая более мелких единиц. В случае, если немцы начнут Вторжение в течении недели с этой даты, существенно усилить группировку ВМФ Канала не представляется возможным.
Разумеется, в водах метрополии много кораблей различных классов, но в Канал их немцы уже не пустят. По-крайней мере, малой кровью...

Только Дуврский патруль?! А как же корабли в Портсмуте, Девенпорте, да и просто охраны портов? Уж эскадра эбров однозначно будет (вроде так даже в реале было).
А каков расклад на море к моменту десанта с учетом альтДоггер-банки и последующего ремонта поврежденных кораблей? Будет чем не пускать в Канал?
Ведь у Англов и бркр и бпкр достаточно, как старых эсм и ММ.

Герхард фон Цвишен написал:

#906196
Учтены с максимально возможной степенью. Турецкая армия, усиленная "добровольцами", с жестокими боями двигается к Суэцу, а впереди еще Синайская пустыня. И упорное сопротивление дивизий АНЗАК. А-В флот пытается блокировать Мальту, с переменным успехом. Турецкий - оказывает посильную поддержку правому флангу Палестинской Армии.

Да вот, имею сомнения
Сколько дивизий АНЗАК преграждает путь к Суэцу? И сколько, немаловажно, в Мессопотамии? Союзники к июню 1915 вполне захватят Суэц и нефтепромыслы на Ближнем Востоке. Последнее ударит по английскому флоту - откуда Англия будет брать нефть для флота, а чисто нефтяных эсминцев достаточно, как и в перспективе 15" ЛК, и много ли у неё запасов? Везти из юго-восточной азии или США? Так в первом случае долго вокруг Африки, во втором будет ли продавать США? Много ли вообще танкеров? Плюс крейсерская война...

Герхард фон Цвишен написал:

#906196
В Британии существуют 2 партии "имперцы" и "ястребы". Первые (во главе с королем и Китченером) понимают, что продолжение войны грозит утратой Империи, и готовы на разумных и неунизительных условиях пойти на мир с Германией. Вторые (Асквит, Черчилль, и Ко) готовы воевать "до последнего солдата", лишь бы Германия не выиграла этой войны. Цена поражения тевтонов для них - вопрос второго плана.

И как "партия войны" будет мешать немецкому экспедиционному корпусу в восточной Африке для отбития своей колонии и прибирания английских? Как помешает рейдерству "Гебена" и т.п. у берегов Индии? Да, могут отсидеться на острове, но в перспективе, без нефти, с активными союзническими крейсерскими операциями, а теперь и в Индийском Океане, продвижением союзнических войск в Африке и Ближнем Востоке, могут потерять всё.

На мой взгляд, десант нужно проводить тогда, когда часть английского флота встанет на прикол из-за отсутствия нефти.