Пересвет написал:

#909064
Если в число "восьми" включаете и "рюрики", тогда и к японским "двенадцати" присоедините "асмоиды".

Тогда надо включать и "пересветы"

karl.78 написал:

#909159
Если бы Того был таким великим,почему на честный бой не вышел, а ударил из исподтишка 1ТОФ.

"В любви и на войне все средства хороши"
А почему Нахимов ударил по Синопу?
Или вспомните операцию "Катапульта"

Пересвет написал:

#909064
"Крейсеры я ставлю в кильватерную колонну для того, чтобы они не мешали обстрелу орудий судов флота. Находясь в этом положении, они, по мере возможности, будут принимать участие в общем артиллерийском деле, но главное их назначение — обойти ту часть неприятельской линии, которая подвержена нападению, и поставить ее в два огня, когда к тому представится возможность, за чем и следить начальнику отряда."(с).

Прикольно, в одну телегу впрячь коня и трепетную лань..
Если Баян, Аскольд, Паллада и Диана-отрядный ход не выше 15 узлов..
Если пара Баян и Аскольд-выпад купитуется "собачками" Деву
Если пара богинь-то просто просто смертники..
Кстати, из постановления Следственной комиссии по выяснению обстоятельств Цусимского боя:
Лица, прикосновенные к делу.

По мнению комиссии, на лиц, стоявших во глaвe Морского министерства и его высших учреждений в 1904–1905 гг., падает ответственность.

— за отсутствие составленного своевременно плана войны с Японией, выразившееся в полной политической и стратегической неподготовленности театра военных действий, в постоянном колебании и ряде ошибок, допущенных при решении стратегических вопросов большой важности,

— за техническую отсталость флота, выразившуюся в существенных ошибках военного судостроения и недостатках артиллерии, непосредственно отразившихся на боевой силе 2-й эскадры,

— за недостаточный надзор при изготовлении к плаванию и вооружению судов 2-й эскадры и отдельного отряда броненосцев береговой обороны, выразившийся в том, что многие корабли не были испытаны должным образом перед уходом из России и были до крайности перегружены всевозможными приспособлениями, запасами и материалами, несмотря уже на допущенную строительную перегрузку;

— за недостаточное снабжение 2-й эскадры боевыми запасами, имевшее прямым последствием отсутствие практики и плохую артиллерийскую стрельбу судов эскадры во время боя 14-го мая; http://militera.lib.ru/h/shihsov_av/06.html
Выделенное-прямая вина Макарова, как председателя артиллерийской комиссии МТК и генерал-губернатора Кронштадта и командира Кронштадтского порта

Отредактированно helblitter (19.01.2015 18:15:48)

karl.78 написал:

#910690
Был у них шанс на прорыв и возможность усилить ВОК?

karl.78 написал:

#910690
Был у них шанс на прорыв и возможность усилить ВОК

Однозначно..

Строго говоря, (хронологически) СОМу можно припаять только первый пункт

helblitter написал:

#910553
за техническую отсталость флота, выразившуюся в существенных ошибках военного судостроения и недостатках артиллерии,

и то с "натяжкой" - опыта сражений броненосных флотов не было - а вдруг он бы оказался прав с "опорой" на миноносцы, безбронные и вообще - водобронные суда.

helblitter написал:

#910553
Тогда надо включать и "пересветы"

У нас и с "пересветами" ЭБРов мало, а уж без них...

helblitter написал:

#910553
Если Баян, Аскольд, Паллада и Диана-отрядный ход не выше 15 узлов..

Вернее - 17 уз..

helblitter написал:

#910553
— за техническую отсталость флота, выразившуюся в существенных ошибках военного судостроения и недостатках артиллерии, непосредственно отразившихся на боевой силе 2-й эскадры,

— за недостаточный надзор при изготовлении к плаванию и вооружению судов 2-й эскадры и отдельного отряда броненосцев береговой обороны, выразившийся в том, что многие корабли не были испытаны должным образом перед уходом из России и были до крайности перегружены всевозможными приспособлениями, запасами и материалами, несмотря уже на допущенную строительную перегрузку;

— за недостаточное снабжение 2-й эскадры боевыми запасами, имевшее прямым последствием отсутствие практики и плохую артиллерийскую стрельбу судов эскадры во время боя 14-го мая; http://militera.lib.ru/h/shihsov_av/06.html
Выделенное-прямая вина Макарова, как председателя артиллерийской комиссии МТК и генерал-губернатора Кронштадта и командира Кронштадтского порта

Макаров не был в последние предвоенные годы председателем артиллерийской комиссии. И во время подготовки и снабжения 2-й эскадры Макаров был уже на ДВ. И уже "не совсем дееспособен", мягко говоря.

helblitter написал:

#910749
Что Макаров сложил на склады

О каких "складах" идёт речь?!

helblitter написал:

#910749
Асмоиды проектировались , как корабли линии - броненосцами 2-го ранга

Но благодаря скорости могли и наши крейсера "гонять".

helblitter написал:

#910749
При Цусиме отряд Энквиста ходил 15 узловым ходом..

Это с тихоходами "Донским" и "Мономахом" (а не с "Баяном" и "Аскольдом"). А без них и 17 узлов развивали и даже в какой-то момент - 19 узлов развили! По показаниям "авроровца" Старшего Судового Механика К. И. М. флота Подполковника Гербиха.

Пересвет написал:

#910829
О каких "складах" идёт речь?!

Кронштадта..

Пересвет написал:

#910829
Но благодаря скорости могли и наши крейсера "гонять".

Дык броненосцы типа "Бенетто Брин" тоже давали 20 узлов..
Вы же не отнесёте их к крейсерам
«Бенедетто Брин» (итал. Benedetto Brin) - итальянский эскадренный броненосец типа «Реджина Маргерита». Строился для итальянского флота в период с 1898 по 1904 год. Назван в честь кораблестроителя и политика Бенедетто Брина,

принявшего активное участие в создании и развитии итальянских королевских ВМС. Главный калибр броненосца состоял из четырёх 305-мм орудий, а скорость хода достигала 20 узлов (37 км/ч). http://sea-transport.ru/bronenosci/1177 … -brin.html

helblitter написал:

#910708
Не даром бритты и амеры начали строить корабли "all big gun"

The biggest big guns, the smallest small guns - принцип вооружения Дредноута - заметьте - послецусимского.  А до этого корабли вооружали всем - "от мала до велика". Даже пулеметы на ЭБР. А уж скорострелки на боевых марсах...

invisible написал:

#910864
Тихоходы - это мощь.

В умелых руках и при неробком командовании - см. последний бой Донского

helblitter написал:

#910931
Кронштадта..

И что, перед войной была поставлена задача иметь там необходимые запасы для отправки 2-й эскадры? 

helblitter написал:

#910931
Дык броненосцы типа "Бенетто Брин" тоже давали 20 узлов..
Вы же не отнесёте их к крейсерам

Нет. Но если понадобится гонять крейсера - вполне сгодятся.

invisible написал:

#910971
А Донской вы уже ко дну пустили?

Его в прорыв можно и не брать.

invisible написал:

#910971
Можно подумать, что Ослябя и Аврора быстрее асамоидов и собачек.

1) Не факт, что Камимура сможет перехватить отряд Вирениуса.
2) Можно перед прорывом (мимо Шантунга) соединиться с ВОКом.
3) "Собачки" - это, конечно, очень опасный противник для "Осляби"!

Пересвет написал:

#910956
И что, перед войной была поставлена задача иметь там необходимые запасы для отправки 2-й эскадры?

Просто там склады флота, а Балтийский флот-резерв для ДВ.
Кстати, все корабли, к ремонту или достройке приложился СОМ, утопли

helblitter написал:

#910985
Просто там склады флота, а Балтийский флот-резерв для ДВ.

Та часть Балтийского флота, которая была включена в состав 2-й эскадры в-основном состояла из кораблей, которые при Макарове ещё не вступили в строй, либо вообще не должны были отправиться на ДВ.

helblitter написал:

#910985
все корабли, к ремонту или достройке приложился СОМ, утопли

"Водка со льдом вредит почкам, ром со льдом печени, джин со льдом сердцу, виски со льдом мозгу. Этот чёртов лёд невероятно вреден!"(с)

Пересвет написал:

#911006
Та часть Балтийского флота, которая была включена в состав 2-й эскадры в-основном состояла из кораблей, которые при Макарове ещё не вступили в строй, либо вообще не должны были отправиться на ДВ.

Ага, только их достройку и ремонт контролировал Макаров согласно своей должности.