Сейчас на борту: 
Hordeum,
John Smith,
Mihael,
Алекс
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 59 60 61 62

#1501 02.11.2013 22:13:28

mihapm
Мичманъ
michman
Откуда: Средняя Волга
шлюпка с "Fuso"
Сообщений: 1362




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Порылся по сети . нашел... и по сей день жив ! ? с Wiki .


KFK 368 Info:⇔ NO 45, Vs 238 (* März 1944 Burmester-Werft Swinemünde-Ost) † 22. November 1944 BX 558 EDITH[13] am 2. November 1944 gesunken[2], 1945 gesunken im Oslofjord, nach dem Heben gebraucht als Minensucher im Oslofjord, dann umgebaut als Fischkutter, 1963 zurück nach Deutschland als SK 43 Seeadler. 1977 SK 55 Seeadler in Kiel-Holtenau, 1984 Fährboot zwischen den Arraninseln und Rossaveel (Irland), 1985 Sinken und Plünderung im Hafen von Struthaun. 1986 nach den Niederlanden (Delft) geschleppt zum Umbau als Yacht, 2007 nach Den Helder vollständig restauriert als Segelschiff TRES HOMBRES.


"Всему быть там где суждено". ПМ.

#1502 02.11.2013 22:19:41

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5851




Вебсайт

Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

У Хельвига Даннера в книжке другие сведения: 21.1.65 утонул у маяка Риксхёфт, будучи SK 55

#1503 02.11.2013 22:28:40

mihapm
Мичманъ
michman
Откуда: Средняя Волга
шлюпка с "Fuso"
Сообщений: 1362




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Странно... по ссылке указан первым : Herwig Danner, Kriegsfischkutter, Mittler & Sohn Verlag, 2001.


"Всему быть там где суждено". ПМ.

#1504 03.11.2013 00:53:31

Jager
Гость




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

В монографии Даннера так и указано - погиб в 65-г. Вероятно с кем-то спутали. Лично я на рыболовных сайтах встречал два сохранившихся КФК (номера не указаны) - на продажу. Один продавался "пшеками", другой, кажется, норвегами - точно не вспомню... Оба позиционируются, как прогулочные яхты (?) Цена от 150 юриков и выше. Народ явно побаивается брать - деревяный корпус 70-летней давности доверия не внушает...

#1505 03.11.2013 11:36:32

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5851




Вебсайт

Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Вот и доверяй интернету Вики. Еще одна иллюстрация.

#1506 03.11.2013 21:59:58

mihapm
Мичманъ
michman
Откуда: Средняя Волга
шлюпка с "Fuso"
Сообщений: 1362




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Добрый Вечер !

igor написал:

Оригинальное сообщение #758461
Вот и доверяй интернету Вики.

И тем неменее  голландцы настаивают , что кригсфишкуттер 368 - жив !
http://www.mantamarinedesign.com/index. … reshombres


"Всему быть там где суждено". ПМ.

#1507 04.11.2013 18:33:33

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5851




Вебсайт

Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Не доказательство. Зачем они ему сразу с постройки имя собственное дают? Такого точно не было.

#1508 04.11.2013 20:49:03

mihapm
Мичманъ
michman
Откуда: Средняя Волга
шлюпка с "Fuso"
Сообщений: 1362




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Добрый Вечер !


У Хервига Даннера : нынешняя яхта " Трес Хомбрес" это изначально KFK-634 ?
На польском ресурсе в (постмобилизационный период ) для  KFK-368 еще одно имя указано
KFK 368 = NO 45 (../../.3.44; †22.11.44, Oslofjord; ^; ..: OMGUS; 52: m/tr „Anneliese”)
Дальнейшая судьба  по ссылке выше.

KFK 634 = V 6617, ..: UJ 324 (../../..45; ..: OMGUS; ..: m/tr „?”)
Дальнейшая судьба ?

У голланцев кроме сразу" Зееадлера" , еще указан 43 год . В то время как 368-й был построен в марте 44 .

Из этого всего следует , точка необходима !
(поверим доктору Даннеру...) ?


"Всему быть там где суждено". ПМ.

#1509 04.11.2013 22:22:04

Jager
Гость




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Что-то мне слабо верится в то, что эта яхта - бывший кфк. Размеры существенно больше, и общая архитектура. Такое возможно только после серьезной перестройки и чьи конструкции использовались - в таком случае уже не важно. Это ЯВНО не КФК. Не исключаю, что объявление - рекламный ход: какому немецкому (литовскому, русскому) бюргеру не захочется поиметь в своем "гараже" бывший гитлеровский сторожевик?

#1510 05.11.2013 10:43:09

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5851




Вебсайт

Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

mihapm написал:

Оригинальное сообщение #758928
У Хервига Даннера : нынешняя яхта " Трес Хомбрес" это изначально KFK-634 ?

Нет. После 6617 на войне никакого другого названия не имел, был в GM/SA, в 10.46 продан и назван SEEADLER. После долгих скитаний по разным хозяевам в 02.79 продан заграницу и вычеркнут из немецких реестров.
Кстати у Даннера вроде недавно новое издание книжки по KFK было.
ПС: немцам на данный момент известно 2 сохранившихся бывших KFK: http://historisches-marinearchiv.de/pro … var2=wert2

Отредактированно igor (05.11.2013 10:45:29)

#1511 05.11.2013 12:34:03

mihapm
Мичманъ
michman
Откуда: Средняя Волга
шлюпка с "Fuso"
Сообщений: 1362




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Добрый День !

Jager написал:

Оригинальное сообщение #758954
Размеры существенно больше, и общая архитектура.

У тех же голландцев длинна указана  полностью с бушпритом вот и разница .
Сам Даннер об этом писал : http://www.fky.org/forum-neu/read.php?1,1066,page=12
Плюс на ресурсе  более чем двух послевоенные судьбы кригсфишкуттеров из первых уст ...

Отредактированно mihapm (05.11.2013 17:56:05)


"Всему быть там где суждено". ПМ.

#1512 06.11.2013 02:19:24

Jager
Гость




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

1

Спасибо за ссылку. Реально много интересного. Вот только природу указанной яхты не проясняет. Кстати, с 634-м вообще интересная история - у Гренера (хоть и с опечаткой в названии) он указан, как переданный СССР))) Больше верится Даннеру - степень подробности внушает уважение. В принципе, можно конечно, предположить, что после исключения из регистра, кораблик "пошел по рукам" и где-то "всплыл", но с таким же успехом это мог быть любой другой из уцелевших КФК...

Отредактированно Jager (06.11.2013 02:24:52)

#1513 10.11.2013 14:46:55

Толстый кот
Гость




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Продолжим с новыми силами и новым ником (слетела регистрация и пришлось региться по новой, если вернут ник, буду жить под старым) разбор потерь американских субмарин. Приношу извинения за задержку, просто с августа жил в условиях перманентного кризиса. Сейчас разгреб все накопившееся  и предлагаю разбор сентябрьских потерь  субмарин Соединенных Штатов. Да я понимаю, что  испохабил идею темы. Но ждать следующего сентября нет желания, да и кто даст гарантию. что я смогу вернуть долг.
  «Киско» (SS 290) 19 сентября 1943 года вышла в море из Порт Дарвина, в свой первый боевой поход. Командовал подводной лодкой  капитан 3 ранга Дж. У. Кое. На связь субмарина не выходила. Потоплена  29 сентября  самолетом японского военно-морского флота (954 группа) и  канонерской лодкой «Каратсу» ( ранее американский «Лузон»). Место гибели лодки море Сулу (09-47N/121-48Е). 1 октября в центр нефтяного пятна 2 вспомогательных тральщика сбросили глубинные бомбы.  Топливо, как утверждают японцы вытекало до 10 октября. Погиб весь экипаж 76 человек.
«Помпано (SS 181)  вышла в море  с атолла Мидуэй 20 августа 1943 года. На связь не выходила. Вероятные причины гибели.  Подрыв в период с 29 августа по 27 сентября на одном из японских минных заграждений у северного побережья острова Хонсю. Вторая версия гибели, субмарина была потоплена17 сентября  у острова Хонсю, побережье префектуры Аомори, самолетами японского военно-морского  флота  и минным  заградителем «Ashizaki».  Сначала лодку атаковал самолет японского флота, на следующий день минзаг сбрасывал  бомбы в центр нефтяного пятна.  То есть скорее всего он бомбил мертвую субмарину. Но в литературе потопление  субмарины делиться между самолетом и минным заградителем.

#1514 12.11.2013 21:36:47

mihapm
Мичманъ
michman
Откуда: Средняя Волга
шлюпка с "Fuso"
Сообщений: 1362




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

По Помпано ( SS-181) в последнем походе JANAC приписывает две жертвы 3 сен. 43 г. ТР "Акама Мару" и 25 сен. ТР "Тайко Мару".
В последнем комиссия не права , транспорт был потоплен  в Японском море к западу от пролива Цугару 25.09 43  около 4 утра одной торпедой с ПЛ "Ваху" (SS-238)
На уважаемом мною Uboot . net  транспорт попутали с одноименной Вспом КЛ . :(


"Всему быть там где суждено". ПМ.

#1515 06.01.2014 17:40:10

mihapm
Мичманъ
michman
Откуда: Средняя Волга
шлюпка с "Fuso"
Сообщений: 1362




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Добрый Вечер !

    В ночь с 5-го на 6-е января 1944 года в бухте Моунтс Бэй (Корнуолл . Ю З Англия ) состоялся , "благодаря" усилиям 5-й флотилии ТКА Кригсмарине , известный разгром
британского конвоя WP-457.
Интерес здесь вызывает не количество торпед выпущенных немцами ( хотя и это тоще) , а классификация вооруженного траулера "Валлазеа" (Т-345). потопленного  нем. ТКА ( S-138 ) ... На Uboot MS trawler , в немецких источн. корабль ПЛО  ( до 30 ГБ на вооруж ).
Думаю кораблик выполнял и эскортные функции и охоту на ПЛ противника ( защита от оных вверенных конвоев) но не тральными работами !


"Всему быть там где суждено". ПМ.

#1516 06.01.2014 22:29:44

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5851




Вебсайт

Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Это траулер спецпостройки класса Isles - я думаю, они были многоцелевыми. Погрузят бомбы - он ОПЛ, погрузят тралы - он тральщик. Т.к. он по проекту траулер, возможность нести и буксировать тралы у него по-любому была.

#1517 17.10.2014 20:31:10

mihapm
Мичманъ
michman
Откуда: Средняя Волга
шлюпка с "Fuso"
Сообщений: 1362




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Учитывая , некий читательский интерес к данной теме ... позвольте немного "реанимировать " , далеко не по хронологии правда.
Смотрел голландских минзагов  , привлекла  (politievaartuig "Nautilus") классификация данного плавсредства  в мирное время полицейский патруль...
Но я не о том . Хотелось бы узнать его "убийцу" поближе :(


"Всему быть там где суждено". ПМ.

#1518 18.10.2014 23:13:24

mihapm
Мичманъ
michman
Откуда: Средняя Волга
шлюпка с "Fuso"
Сообщений: 1362




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Добрый Вечер !


строка с warsailors :  Norway had previously had a steamship named Ruth - built in 1908 for Ruth A/S (W. Butler Wang), Tønsberg, 549 gt. Changed owners in Norway several times in the years to follow, then became Swedish Ferdiborg 1928-1934, Belgian Yolande 1934-1935, Scottish Murrayfield 1935. Deleted from register around 1946.
последняя строчка несколько смутила  , исключен  из регистра только в 1946 году, тогда как затонул в апреле 1942 года.
Почти годом ранее,  22 мая 41 г. "протаранил" голландский МЗ "Наутилус".  Думаю , что это он ! британский транспорт " Мюррейфельд"  549 б.р.т. 1908 года.


"Всему быть там где суждено". ПМ.

#1519 23.12.2014 20:51:58

mihapm
Мичманъ
michman
Откуда: Средняя Волга
шлюпка с "Fuso"
Сообщений: 1362




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Добрый Вечер !

В профильной ветке есть " предсмертное" фото тендера "Густав Нахтигаль" . вместе с ним RAFовские бофайтеры отправили (15.06.44. Ю.Ровер) на дно ТЩ М-103 и т/х "Амерскерк" (Amerskerk)7900 б.р.т. Возник вопрос , носило ли данное судно у немцев имя "Кобург" (Coburg) ...
Да и по дате ." в широко известном в узких кругах " альманахе Ватсона : время атаки торпедоносцев 5.57 утра 14 числа и.т.д... :(
На просторах, есть "мутное" фото "Амерскерка" на буксире судя по подписи конец 42 года.( атака с воздуха)
http://lemairesoft.sytes.net:1944/pages … vid=339524


"Всему быть там где суждено". ПМ.

#1520 24.12.2014 06:21:29

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5851




Вебсайт

Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Смог найти только что был действительно налет бомбардировщиков на конвой 20.11.42 и из его состава потопили буксир INDUS.

#1521 24.12.2014 17:25:32

mihapm
Мичманъ
michman
Откуда: Средняя Волга
шлюпка с "Fuso"
Сообщений: 1362




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Добрый Вечер !

Я вот , что изыскал : описание атаки всеже 15 июня 1944 года.  ( первое фото приведенное голландскими товарищами , это уже послевоенный "Амерскерк" )
http://www.duikforum.nl/forum/duiken/wr … nachtigall
А по поводу переименования информация разнится , но на  http://www.forum-marinearchiv.de/smf/in … pic=9578.0
Как я понял "Кобургом" звали другое плавсредство.


"Всему быть там где суждено". ПМ.

#1522 24.12.2014 20:37:01

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5851




Вебсайт

Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Нашел я у себя кусочек КТВ 7-й флотилии ТЩ про этот случай. Никаких КОБУРГОВ там нет, так что вопрос закрыт. Времени нет, но М.103 утонул в 16.30, как пишут, довольно быстро, т.к. получил много попаданий. Утром 14-го они стояли в Ден Хелдере и никто их не мог атаковать в это время.

#1523 23.01.2015 21:02:13

mihapm
Мичманъ
michman
Откуда: Средняя Волга
шлюпка с "Fuso"
Сообщений: 1362




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

Добрый Вечер !

Наткнулся на данную " сегодняшнюю " строку  23.01.1944         MIKHEL    70,3    1639   4-Mast-SeS   EST   -это , что эстонский парусник ..? служивший у немцев    ..?


"Всему быть там где суждено". ПМ.

#1524 24.01.2015 14:16:56

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5851




Вебсайт

Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

FdM пишет, что назывался этот парусник MIKKEL и шел на буксире у буксира SHWALBENBERG. 23-го только телеграмма пришла, а утонул вроде 21.1 (нечетко цифра в КТВ). Кроме того, позже выяснилось, что парусников было два - второй, VALZ, тоже утонул. Еще другой буксир тянул землечерпалку - она тоже утонула. Все видимо в раз случилось.

#1525 24.01.2015 18:10:23

mihapm
Мичманъ
michman
Откуда: Средняя Волга
шлюпка с "Fuso"
Сообщений: 1362




Re: Календарь потерь вызывающих некоторые вопросы

igor написал:

#912494
а утонул вроде 21.1

Нашел у Доргайста :  четырехмачтовая  посудина !  утонула именно (T.D.) 23 января .

S MIHKEL ESTV 1639 BRT ; dt. MIHKEL .... 1639 BRT



1921: Erbaut durch Atlantic Coast Co. Inc., Boothbay Harbour, Maine Bau - Nr.: ..

1921: Als Viermastschoner JOSIAH B.CHASE für die Atlantic Coast Co. Inc. ( Crowell & Thurlsw,Mgrs.) in
Boston erbaut.
1923: Von der Crowell & Thurlow, Boston übernommen.
1926: An die New England Maritime Co.Inc., (Crowell & Thurlow, Mgrs.), Boston.
1933: Zurück an Crowell & Thurlow Inc., Boston.
1935: Verkauf an K. Jurnas, Pärnu und von diesen in MIHKEL um benannt.
1940,Aug.: Nach der Annexion Estlands durch die UdSSR verstaatlicht und der Staatlichen Estnischen Schiffahrtsgesellschaft unterstellt.
1941,22.Juni: Nach Ausbruch des dt../.sowj. Krieges von der sowj. Kriegsmarine eingesetzt.
Aug.: Mit ca. 3600 verschleppten Esten an Bord auf der Halbinsel Paljassaare gestrandet oder auf Strand gesetzt.
Nov. : Bei Ranna-Lu (südliche Tagebucht) von der 5. Kompanie der Marineerfassungsbrigade Ostland sichergestellt.
1942: Geborgen und als Wachschiff MIHKEL vor Reval eingesetzt von der KMD Reval.
1943: Zur Kriegsbeute erklärt und dem Befehlshaber der Sicherung Ostsee als Wachschiff zugeteilt.
1944,23.Jan.: Auf der Überführungsfahrt von Reval zum Westen in Schlepp der SCHWALBENBURG bricht zwischen Reval und Libau die Schleppverbindung und MIHKEL wird im Sturm abgetrieben. Der Segler kentert und sinkt später auf Pos. 58.32 N - 21. 10 E.


"Всему быть там где суждено". ПМ.

Страниц: 1 … 59 60 61 62


Board footer