aligvi написал:

#915682
И воздухозаборники, и труба, и даже шлюпбалки в том же положении! И будка с двумя баками на крыше (типа летнего душа) позади рубки на месте!
Даже очень похож!
А вернее на 100% - "Фабрициус"!

вчера было поздно и не искал это фото,нижнее...да так похож..
а тогда кто это ??

Отредактированно Анатолий (01.02.2015 12:37:53)

тут фото побольше


http://www.anapacity.com/dayving-anapa/fabritsius.html

Анатолий написал:

Оригинальное сообщение #915705
а тогда кто это ??

Эту фотографию здесь уже разбирали - тогда решили, на ней два судна. "Фабрициус" и еще кто-то.
С уважением,

Анатолий написал:

#915713
пересмотрел все имеющеяся фото Фабрициуса

лучше бы ты помсотрел информацию о Сакко и Ванцетти

aligvi - в Бережном практически все транспорта и тральщики (кроме ушедших в Новороссийск) значатся как взятые в 05.1918 г. в Севастополе. Покойному Мэтру или не хотелось или не удалось разобраться с их нахождением на ТВД. А кто-то остался в Николаеве или Одессе. Кто-то был в Азовском море (таких немало). Некоторые оказались на Кавказе. Это сотни единиц от океанских гигантов и до портовых буксиров (только в Транспортной флотилии под 150 штук). Проще дать что-то одно. А разобраться со всеми и до сих пор не получается (вернее наверное никто не занимался).

Уважаемый Евгений - фраза с "похожим на фото". Гммм. Есть работа Карпова по "Азовским флотилиям" (в сети без проблем найти) - был старый Мордвинов - ряд других публикаций (к примеру в одном из свежих "Гангутов" неплохая статья о 1918 г. на Азовском море) - в них в большей или меньшей степени описан Таганрогский десант с его печальной судьбой и кто от флота участвовал. Поищите - думаю некоторые вопросы закроете.
У того же Бережного в работе по 17-27 гг. красной Азовской флотилии 1918 гг. вообще нет. Так там и ряда речных флотилий нет. Это не означает их отсутствие в истории. По каким-то причинам в справочник не попали. Переиздания у него не было. Нет в мире совершенства даже если очень хочется.
Кстати "Антигона" - "Фабрициус" и "Антигона" - "Александр" разные суда. Второй действительно до революции был русским. Только к Мариуполю приписан не был.

Я извиняюсь, не на того ФАБРИЦИУСА смотрел - на того, которого в 1943 г. передали. А старый действительно, похож на этого.

У аквалангистов на сайте такая инфа.

"Фабрициус"
Принадлежность СССР.
Грузовой пароход. Водоизмещение 2434 брт. Скорость 9 уз.
Спущен на воду в 1906 году, первоначальное название - "Сайда". В составе Черноморского флота с 27.07.1941 г. как военный транспорт.
2.03.1942 г. транспорт "Фабрициус" (капитан М. И. Григор) вышел без охранения из Новороссийска в Камыш-Бурун, имея на борту 700 человек маршевого пополнения, 6 минометов, 1200 тонн фуража, 20 лошадей и 12 повозок. В 01 ч. 45 м., находясь между Новороссийском и Анапой, "Фабрициус" был атакован с дистанции 300-500 метров немецким самолетом-торпедоносцем Не-111.
Попытка уклониться не удалась, торпеда попала в правый борт, погибло около 10 человек. Судно не затонуло только потому, что груз сена и бочек держал его на плаву. Капитан принял решение посадить судно на мель. По рации были вызваны буксиры, на помощь подошел транспорт "Василий Чапаев".
Спустя 2 часа, в 150 метрах от мыса Утриш судно было посажено на мель. Там, на мысу, экипаж похоронил товарищей. В последствии были предприняты попытки подъема, но начавшийся шторм окончательно посадил судно на камни. Экипаж судна находился на нем до августа 1942 г.
В добавок ко всему 16.05.1943 г. из подводного положения с расстояния в пять кабельтовых подводная лодка М-111 под командованием капитан-лейтенанта М. И. Хомякова всадила в "Фабрициус" две торпеды, приняв его за вражеский корабль.
Согласно архивным данным, остатки "Фабрициуса" находятся в точке 44° 45' N 37° 28' Е. Если эти координаты наложить на карту, судно лежит на берегу, в горах, на высоте 368 метров и в 5 км от моря. Фактические координаты "Фабрициуса". По официальным данным, после войны судно по частям поднято АСС ЧФ. Место гибели судна обследовалось аквалангистами анапского дайв-центра в 2005 году. Были обнаружены обломки носовой части судна (два якорных клюза), а также огромное количество фрагментов корпуса. Для дайвинга "Фабрициус" интереса не представляет, зато вокруг, как под водой, так и на берегу, очень красива природа.
Координаты:
Глубина 2-3 метра

Уважаемый Евгений - Вы поближе к месту. Когда немцы покинули Таганрог и Мариуполь осенью 1918 г. ? На каком основании белые бы потянули ремонтироваться пароход в занятый немцами порт ? Ейск казаки генерала Покровского заняли в конце июля. Корабли входившие в красную Азовскую флотилию там взяты в разоруженном состоянии. Кроме болиндеров конечно да грузовых барж брошеных в ходе десанта у побережья. Самоходные смогли уйти все - если бы не так немцы  об том не раз написали.
Кого именно они взяли в Таганроге и Мариуполе при захвате портов в мае у меня списка нет - некоторых знаю. Только не весь комплект. Там и морские "грузовички" и паровые шхуны и портовые буксиры и азовские каботажники. Минимум порядка 3 десятков единиц. Может больше.
Насчет "Антигоны" в курсе и той и той. Будущий "Фабрициус" в Союз попал то ли в 26 то ли в 29 году (нужно рыться - смотреть) сев на камни на севере. После того как бросил хозяин снят ЭПРОН с ремонтом и переводом на юг.
"Антигона" бывший англ "Сити оф Белфаст" 1889 г.п. В сов.флоте "Краснодар". В 30-е сделал путь обратный "Фабрициусу" - ушел на север. 13.08.1941 г. у стенки Каботажной гавани в Мурманске, при налете герм. авиации получил прямое попадание бомбы и утонул. Вскоре поднят АСС СФ и затем в отстое. После войны на слом пошел. Когда точно не знаю - где-то в начале 50-х.
Статья в "Гангуте" да - моя.
В личку пару слов чиркните - найдем возможность ознакомить с содержанием без поездки в Питер.

vas63 написал:

#915879
И еще такой вопрос: на ЧФ было два "Чапаева"? Один (3566 т) погиб 01.03.1942 на минах у Севастополя, второй (4760 т), который буксировал "Фабрициус", был торпедирован 23.03.1942

ЧАПАЕВ 3566 брт - бывший THUBAN 1915 г., куплен в 1934 как ВИТЕБСК, через год переименован.
Второй был ВАСИЛИЙ ЧАПАЕВ, 2634 брт, 1919 г., бывший LAKE FABER. Куплен в 1938.

evgeni написал:

#915982
«ВАСИЛИИ ЧАПАЕВ»
Полная вместимость 2690 брт. Скорость 9.5 узла.

Правильное название - ЧАПАЕВ

относился к сухогрузам 1 серии 86.6 х 12.1 м  водоизмещение 4740 т  мощность дизеля 2400 лс скорость 9.5 уз

И название у него бывшее LAKE FARBER.
Значит, у меня в шпаргалке путаница с этими ЧАПАЕВЫМИ.
Тот, который ВАСИЛИЙ, получается, это советской постройки, а просто ЧАПАЕВ - это бывший THUBAN? Хотя в Ллойде они оба просто ЧАПАЕВЫ. Вот намутили, товарищи советские пароходеры.

На Мариупольском СРЗ в архиве по судостроению значится как «Василий Чапаев», а на всех фото «Чапаев»? Я его в картотеке так и поставил «Василий Чапаев»(«Чапаев»). Правильно «Чапаев»!
Уважаемый Бердянец!
Есть аэрофотосъемка п. Ейск весной 1918 года.

На фото у причалов п. Ейск пароходов типа «Аю-Даг» я не вижу.
А вот на фото п. Таганрог есть похожий!

А. Карпов пишет о прямом попадании в котел.
Повторяю, такие работы в п. Ейск выполнить проблематично.
Остается Таганрог или Мариуполь.
В Мариуполь немцы вошли 21 апреля тихо, без боя. Ушли 21ноября, тоже тихо, без боя.
Судоремонтный завод работал все это время, за исключением 23-24 июля, когда немцы подавляли восстание в порту. Та же картина и в Таганроге.
У нас сейчас тоже война. Вчера пять раз обстреливали с Градов и миномётов.
В магазин сходить за хлебом проблема. Можно не вернуться.
Но судоремонтный работает. Идет судоремонт, в том числе и Российских плавсредств.
Война-войной, а бизнес по расписанию! Что мешало судовладельцу привести поврежденный
мирный пароход(орудия с него сняли) в СРЗ на судоремонт?
Статью Вашу я бы с удовольствием прочел и книгу приобрел! Но с коммуникациями у нас сейчас проблема. С Бердянском сообщение есть, а вот с Питером увы!??
Но Инет пока есть!
С Уважением.

Все равно, иметь на одном небольшом театре одновременно два практически одноименных парохода - "Чапаев" и "Василий Чапаев" - перебор