Ольгерд написал:

#918232
Но почему именно олифой, для какой цели? Да, хорошо бы было, если бы первоисточники дома на полке стояли

Это из наставления по малярным работам 1884 года

Отредактированно shhturman (07.02.2015 18:47:56)

Составление колеров:

А это про окраску подводной части... про медь ничего не написано:

vitaly-m написал:

#918521
А все таки в моделизме

Если не секрет, кто после громобоя следующий будет?

shhturman написал:

#918496
Это из наставления по малярным работам 1884 года

Самый действенный способ прекращения споров.

shhturman написал:

#918507
А это про окраску подводной части... про медь ничего не написано:

А я и не призывал воспринимать моё замечание как руководство к действию. Но, согласитесь, про приведенную в первоисточниках фразу:
.Надводная часть обшивки была покрыта олифой.На этот счет существовали прямые указания.Например:
Посьет "Вооружение военных судов" стр.398
тоже абсолютно ничего не ясно. Для чего покрывать медь олифой? Поймите, подобные составы я между пальцев рук пропускал в своё время, и "ху из ху" без всяких наставлений неплохо знаю, того же Бирилёва (и иже с ним) в этом вопросе смогу на место поставить. Но, в то же время по поводу медной обшивки:

Револьдыч написал:
"Всем доброго дня на следующей неделе начинаю "Аврору" очень нужна инфа по подводной части , лет двадцать назад видел кусок обшивки от "Авроры"  тогда фактически ее уничтожили "восстановительным" ремонтом помню цвет скорее ближе к латуни чем к красной меди ,а вот покрывали ее сверху чем то  или нет кто чем может подскажите"

посмотрите на модель "АВРОРЫ" в ЦВММ, (фото мне попадалось лет двадцать назад), так там по виду действительно что-то типа латуни, но далеко не медь! Может, всё же не так просто в данном вопросе, как нам кажется и как писалось в "первоисточниках"? А мы как-то довольно просто подходим, сказали-написали люминь, значица так тому и на моделях быть! А вот то, что корабли не один раз перекрашивались в процессе службы порой в течении года, как-то в расчёт не особо принимают. А если внимательно рассмотреть фотки к примеру того же "Нахимова" в монографии в "МорКоле" Сулиги, то на одних он с ярко выраженной очень узкой и очень светлой (белой?) отбивкой по ВЛ, на других при той же окраске её не существует, на третьих цвет подводной части похож на... медную в нашем представлении (?), на четвёртых ясно просматривается тонкая тёмная полоса между подводной частью и белым корпусом (возможно тень от того, что подводная обшивка выступала от надводного борта примерно на фут? Но тогда почему на протяжении более чем сотниметрового корпуса при всей его криволинейной конфигурации столь однородна? Так не бывает). И приведённые вами ссылки (увы к сожалению!) лично для меня ничего нового не открыли, они лишь как руководство для господ офицеров при контроле над матросами первого года службы, которые и производят непосредственно окраску в беседках подвесных за бортом.

Отредактированно Ольгерд (07.02.2015 20:01:53)

В документах рассматриваемого периода слово "латунь" мне не встречалось, но жёлтая медь, красная медь. Вы за жёлтую медь на АВРОРЕ?
А зачем обшивать жёлтой медью, если гвозди, которые при этом использовали, вполне себе медные

На Авроре лежит кусок обшивки.не помню  то ли чистая медь, то ли мюнц-металл там был.врать не буду.

Ольгерд написал:

#918552
А вот то, что корабли не один раз перекрашивались в процессе службы порой в течении года, как-то в расчёт не особо принимают.

Все верно.иногда даже поверх медной обшивки накрашивали белую полосу.

Ольгерд написал:

#918552
на других при той же окраске её не существует, на третьих цвет подводной части похож на... медную в нашем представлении (?), на четвёртых ясно просматривается тонкая тёмная полоса между подводной частью и белым корпусом (возможно тень от того, что подводная обшивка выступала от надводного борта примерно на фут?

В море накрашенная полоса с меди довольно быстро слазит-ее периодически накрашивали.отсюда и разные варианты на фотках.

Ольгерд написал:

#918552
Но тогда почему на протяжении более чем сотниметрового корпуса при всей его криволинейной конфигурации столь однородна?

если рассматривать качетвенные фотографии-то поверхность совсем не однородна.Вот пример :корабль только пришел и готовится к параду.на нем как раз обновляют окраску надводной медной обшивки http://www.loc.gov/pictures/item/det1994010320/PP/
ну и другие можете глянуть.в том числе и Нахимова http://www.loc.gov/pictures/related/?fi … --Russian.

kreyseryrik написал:

#918540
Если не секрет, кто после громобоя следующий будет?

Пока не знаю.

shhturman написал:

#918561
А конкретику надо искать в приказах начальников эскадр и отдельных отрядов, которые любили "баловаться" приведением покраски всех единиц к однообразию...

А вот именно за конкретику никто БоцманАм даже и спасибо не сказал! ( разве что Новиков-Скупердяй накапал денатурата из запасов "для производства малярных работ" , а мы тут потом гадаем, и чего это у того же "Новика" за месяц полузатопленного состояния боевая окраска смылась?   А вот германская белая - хоть топором руби!) А вы мне тут про "приказы начальников" и прочее...  Что смогли намешать, тем и красили, без учёта разных "электрогальванических характеристик" составов краски!

Боярин написал:

#918646
Хорошо видно, откуда медь начинается

хорошо видно , что медь начинается именно в выступающей над ватерлинией медной обшивке поверх деревя... Впрочем да, что мы видим из этой картины (со стороны абстрактного обывателя)? Некий РУССКИЙ БОЕВОЙ КОРАБЛЬ ( кто разбирается хотя бы во флагах стран поймёт) входит на малом ходу в некую гавань... при этом матросы посланы по реям (нахрена при малом ходе машиной (судя по буруну за кормой и при полном отсутствии парусов?) лишь в знак приветствия? Причём явно входя в гавань чисто под движением винтов. При этом надводный борт корабля окрашен явно в матово-чёрный цвет, подводная часть (видимая поверх водной глади) явно в красный (ну вот совсем не "медный", уж будьте объективны!), ну а уж поверх показанной ватерлинии... То ли художник слегка ошибся и показал БЕЛУЮ отбивку ВЛ на полтора фута выше границы подводной обшивки, то ли так и было при написании картины, и красную полосу обшивки изначально отделяла примерно 25-см чёрная полоса? И хотя прибавилось ещё пара-тройка вопросов (десятков), лично я вижу из этой картины главное - на изображённый период службы кораблём белая тонкая яркая отбивка между подводной и надводной частью БЫЛА!

Ольгерд написал:

#918666
То ли художник слегка ошибся и показал БЕЛУЮ отбивку ВЛ на полтора фута выше границы подводной обшивки, то ли так и было при написании картины, и красную полосу обшивки изначально отделяла примерно 25-см чёрная полоса? ... лично я вижу из этой картины главное - на изображённый период службы кораблём белая тонкая яркая отбивка между подводной и надводной частью БЫЛА!

Нет, отбивки в данном случае не было.
То, что Вы приняли "за БЕЛУЮ отбивку ВЛ на полтора фута выше границы подводной обшивки" - это верхняя полукруглая заваленная кромка деревянной обшивки, покрытая медью. Она и даёт такой светло-серый блик, что собссно и увидел внимательный художник.
Именно светло-серый, а не белый.
Белым цветом на этой картине окрашены ватервейс и леерные стойки. Сравните.
Что действительно интересно на этой картине, так это то, что верхняя часть медной обшивки была окрашена в цвет борта - в чёрный цвет.
Интересно, какая краска для этого использовалась?
Хаммерит?

ПыСы: Хотел бы уточнить: всё, сказанное выше, относится к конкретной картине.
Белая полоса полоска по верхней кромке обшивки на НАХИМОВЕ была, но в другой период его службы.

Отредактированно Kronma (08.02.2015 09:19:42)

Мне этот разговор напоминает крылатую фразу из статьи Ленина "Как нам преобразовать РабКрин".

Всем привет ! надеюсь мы найдем истину в медной обшивке ,а пока "Амур" готов буйный прицепился но вроде  его не выкладывал

Револьдыч написал:

#918865
Всем привет ! надеюсь мы найдем истину в медной обшивке

Ну и еще фото серого корабля периода 15-17гг. На нем темная полоса хорошо видна, ее накрасили даже немного выше медной обшивки.Предполагаю,что полоса черная