yuu2 написал:

#934564
Если "Цесаревич" в первой ночной атаке не повреждён, то и флагманом Макарова будет именно он. Соответственно, с наибольшей вероятностью на историю спасения миноносцев Макаров отправится именно на "Цесаревиче". Вероятность отсутствия детонации, вероятность доведения до берега для "Цесаревича" ИМХО всё-же выше, чем для "Петропавловска".

Если атака джапов не удастся и броненосцы останутся, то командовать эскадрой будет Старк при верховном на театре Алексееве.

jurdenis написал:

#934641
Макаров вдруг артилеристов за пару недель стрелять научит?Что то я сомневаюсь.

Не зря сомневаетесь - ПО факту 2 ТОЭ отстрелялась намного лучше.

.

Антон55 написал:

#934647
Первый бой эскадры Старка показал, что вполне на уровне у них было со стрельбой. Не лучше, конечно, чем у японцев, но и не РЕЗКО хуже

Всего то процентов на 40 уже.По самым скромным оценкам.

Антон55 написал:

#934647
. Да и 28 июля это только подтверждает.

Вас не смущает тот факт что японцы стреляли 28 числа в 2 раза точнее русских?

Антон55 написал:

#934647
А вот невесомые факторы: кураж, дерзость, боевую наглость, наконец, как учитывать будем? Айсь?

Да пожалуйста.Японский первый боевой отряд в реале показывал в течении многих часов эскадренную скорость до 15 узлов включительно.Русские не более 13.Японцы в реале имели потопленные артиллерийским огнем крупные корабли противника. Русские нет.Их корабли и экипажи на них долгое время целенаправленно до войны готовились воевать с определенным противником.Русские нет.

Отредактированно jurdenis (22.03.2015 23:48:14)

Cobra написал:

#934680
Навскидку выходит в течении сражения 28 июля русские корабли добились 38 попаданий.

На вскидку выходит, что японцы признали 38 попаданий. Или озвучили, как будет угодно... ИМХО, совершенно не уверен в точности этой цифры. Цусима - другое дело. Там уже не было смысла что-либо скрывать.

Антон55 написал:

#934714
ИМХО, совершенно не уверен в точности этой цифры.

Я конечно не могу сказать что я совсем уверен в ее истинности. Но не думаю что итоговая цифра выше в разы... максимум +15-25.

Ольгерд написал:

#933878
Не надоело перед Западом преклоняться?

Покажите где я "преклояюсь" или приносите извинения!

Ольгерд написал:

#933878
Вообще-то РОССИЯ всю Европу (ЕЭС сегодняшнюю) контролировала в своё время, не забыли?

Напомните каким образом Росиия контролировала Англию, Францию, Испанию, Португалию, Голландию задолго до Румянцева-Суворова?

Любовь к России надо проявлять не навешиванием ярлыков и бравированием речей о Родине, что очень напоминает речи великих укров, а знанием её истории, как светлых, так и темных страниц! И понимать что внутренние враги нанесли куда больше вреда чем "западные" ибо "Россию победить может лишь она сама".

Аскольд написал:

#934770
Крепостных тоже хватит на всех? Отчего забыли эту "категорию" наград?

А кто это немецким переселенцам крестьянам или ремесленникам/инженерам русских крепостных отписывал? Напомните, плиз...

Антон55 написал:

#934715
1. Им сильно поможет скорость во время боя за пункт высадки войск?

Бицзыво был важен не как пункт высадки. От устья Ялу до Дальнего - около 250 км. Неделя пешим маршем. Да и вьючные корейцы имеются.
Бицзыво был важен именно как пункт выгрузки тяжёлых вооружений и предметов снабжения.

Т.е. без монтажа пирсов в Бицзыво внешняя блокада Квантуна вполне возможна, а штурм укреплений - нет. Так что Того ничуть не будет связан в скорости/манёвре: деревянный пирс можно и по-новой создать, а транспорты с войсками и заурядным полевым вооружением вплоть до завершения разборок броненосцев будут на Ялу выгружаться.

Так что будет либо бой 7+1 (при Старке) против 6+6; либо бой 6+1 (при Макарове) против 6+4. В обоих вариантах противники разойдутся умеренно-поцарапанными. Что позволит Того перейти к освоениею Эллиотов и начале выгрузок в Бицзыво.

yuu2 написал:

#934827
В обоих вариантах противники разойдутся умеренно-поцарапанными.

Ну, вот - не знаю... Все может случиться.... Вплоть до Лиссы-2.

Аскольд написал:

#934817
А какую "славную работу" европейские переселенцы сделали, что им

Всегда одно и то же - технологии, технологии и еще раз - технологии. В т.ч. и в сфере СХ. Кроме того - образ жизни. Если бы А2 довел реформы до конца и община с ее переделами издохла сама собой - молодежи пришлось бы брать пример с немецкого сельского общежития в первую очередь.

Аскольд написал:

#934836
Если Макаров не оставит планов по вызову в ЖМ ВОКа, то расклад будет иной

А зачем ему при целых Цесаре и Ретвизане - большие фрегаты? Им можно найти и куда лучшее применение. Особенно если Ангару во Владик пропихнуть, а Богатыря в Артур...

yuu2 написал:

#934827
Так что будет либо бой 7+1 (при Старке) против 6+6; либо бой 6+1 (при Макарове) против 6+4. В обоих вариантах противники разойдутся умеренно-поцарапанными. Что позволит Того перейти к освоениею Эллиотов и начале выгрузок в Бицзыво.

При таком варианте Того на Эллиотах вряд ли. Там русские накидают мин или даже могут затопить корабли.
Если 1 ТОЭ будет умерено-поцарапанной в эбрах, активность кр-рами и легкими силами она всё равно сохранит.

да и умеренно-поцарапанный это не утопленный и не засевший в П-А.

Если у С.О.Макарова будет 6+1 то может активизировать ВОК ,чтоб тот вытащил на себя Ками до вступления в строй гарибальдийцев. Чтоб иметь 6+1 против 6+2.

Да и Старк с Алексеевым могут реализовать такой  же вариант, и вообще получить 7+1 против 6+2

Отредактированно варяг (23.03.2015 17:09:48)

Антон55 написал:

#934851
Всегда одно и то же - технологии, технологии и еще раз - технологии.

Это в конце 18 века? Толку от этих "особых технологий" при наличии крепостного права? Т.е. Вы ЗА завоз сейчас к нам крестьян-китайцев для обучения трудолюбию и довольствованию малым?

Антон55 написал:

#934851
А зачем ему при целых Цесаре и Ретвизане - большие фрегаты? Им можно найти и куда лучшее применение. Особенно если Ангару во Владик пропихнуть, а Богатыря в Артур...

Дату высадки десанта (десятки транспортов) определяют японцы и к ней они могут сосредоточить 6+6(8) для его прикрытия против 7+1, как Вы предлагаете. От чего пользы больше - прорваться рюриковичам к военным транспортам или за каботажниками гоняться у берегов Японии?

варяг написал:

#934878
А зачем Рюрику встречать вскр ?

Затем, что лучшее место для Рюрика - как можно дальше от Камимуры... А в Индийском океане с добровольами на коммуникациях из Европы - самое то.

jurdenis написал:

#935031
Ясно что просто так без боя к пункту высадки они русских из П.А не подпустят

Ничего не ясно. Куча возмущающих факторов. От погоды до военной хитрости - бАААльшой доверительный интервал.

jurdenis написал:

#935031
Альтернативить надо с умом а не как обычно через жепу.

Вах! Дэн... Я уже полгода НАДЕЯЛСЯ, что прежняя тролеватая дурость в тебе померла... Ай-яй-яй! Не безобразничай в цивилизованном месте.

jurdenis написал:

#935031
Только в отличае от японцев они свою программу к началу войны не выполнили

Угу. И японцы начали белыми. Причем не удосужившись послушаться бритов, которые им орали - НИЗЗЯ! И нарвались на решение Комитета имперской обороны от 4 января 1904 года... Но - смелым везет. Или наглым...

jurdenis написал:

#935031
А ссылкой можно поделится где они это признали?

Да в куче источников... Если бы не так - тут бы уже куча тапков до потолка лежала....