Сейчас на борту: 
Алекс
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 21 22 23 24 25 … 35

#551 13.03.2015 19:55:50

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

Лучше наверное здесь


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#552 15.03.2015 12:53:31

maslopoop
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Россия, Калининград
подводная лодка Щ-407
Сообщений: 3985




Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

1

http://weblog.33bru.com/blog.kommentar.22715372.html
  "... На этом торжественном собрании присутствовал акустик " С-13" Звездов Станислав Александрович,, 1928 г.р. В настоящее время живет в Москве.
Именно он, 17 -ти летний юнга , акустик подводной лодки " С -13" и обнаружил фашистские конвои 30 января и 12 февраля 1945 года в Балтийском море.
С большим вниманием гости слушали затаив свое дыхание ЖИВОГО свидетеля АТАКИ ВЕКА подводной лодки " С -13" по немецкому конвою..."

Отредактированно maslopoop (15.03.2015 19:13:35)


Я из того поколения, когда подарок не надо было упаковывать в красивый пакет, так как сам красивый пакет был нехилым подарком

#553 22.03.2015 16:12:53

Flintt
Участник форума
Откуда: Одесса
Украина
Сообщений: 159




Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

Botik Petra Velikogo написал:

#931199
Лучше наверное здесь

Спасибо. Большинство вопросов, но и пара комментов.

Стр. 19 «…самый эффективный способ защиты коммуникаций… не мог быть использован по ряду причин..» -Это, я так понимаю, нехватка сил и средств, потеря баз из-за советского наступления. Еще какие-то специфические причины?

Стр. 35 «…в вахтенном журнале появились следующие строки: «… 23.10 левый борт лайнера ушел под воду…» и «…матросы «Хиппера» могли наблюдать, как в 00:10 сильно погрузившийся в воду лайнер лег на левый борт и затонул»-- разница во времени из-за разных часовых поясов?

Стр.44 «…отсутствовали такие обязательные для того времени моменты, как преданность делу Ленина-Сталина  и дисциплинированность..»- в Статуте ГСС ничего такого не упоминается. присвоение за личные или коллективные заслуги перед государством, связанные с совершением геройского подвига.- и больше ничего. И странно что у члена ВКП(б) ни плена,  ни проблем со СМЕРШем, ничего такого, что дало бы чуточку сомнения в преданности этому самому делу. Может все-таки Орел и покривил малость душой?

Стр. 79 «… слушатель с присв. Кат А-6…» и на стр.80 в примечании «…К-6» где опечатка?

Стр. 82 «…поступил на суда советского торгового флота учеником-броневиком..» что за должность такая?

Стр. 83 «…за время службы на ПЛ «Пикша»…. Был награжден 125рублями…». Это не указывалось в последующих наградных листах. Не считалось за награду?

Стр. 87 док. № 1.10 и 1.11 Что за непонятки с отчислением и отменой? В разных документах разные причины. к примеру док. № 1.19 стр. 93

Стр. 97 и 98 док № 1.22 и 1.23 по первому документу сожгли реостат у компрессора, а по второму у трюмной помпы. А что было в реальности? Прибор Э-4—это, как я понимаю, и есть реостат?

Стр.  100 док № 1.27.- меня всегда веселило назначение виновным в столкновении капитана/командира судна/корабля стоявшего на якоре. Сам был свидетелем такой ситуации.

Стр. 102. Где можно почитать, что представляют из себя задачи по боевой подготовке? И их список?

Стр. 149. «…От атаки отказался вследствие малого водоизмещения транспортов 500-600тонн…» в следующем документе транспорты уже 300-600т (стр.151) и в следующем(стр. 153) 4 ТР по 300-600т и две трехмачтовые шхуны по 100т и ни одного катера - откуда такие данные и почему такой разбег?

Стр.178. пп7, 8, и по ПЛ С-4—явный саботаж. Странно что не удалось найти виновных

Стр. 204 «… приказ командира БПЛ №-08/оп от 12.00 20.09.44..»- А есть ли в архивах сам приказ? Или ему подобный? Интересует сама структура приказа, формулировка задания, описание развед данных и ситуации на море в районе патрулирования.
Вопрос скорее к электромеханикам или подводникам чем к историкам. Стр. 209 «…изоляция групп в настоящее время низка: 1гр. (+) 36 вольт; (-) 73 вольта…». Образование техническое, знаю что заземление , изоляцию и прочие сопротивления меряют в Омах. Фраза не понятна.

Стр. 222 «…по порядку выстрелов попадания 100мм снарядами 1,4….» и стр 227 «..уже со второго залпа попал в кормовую часть..»- очередная опечатка  Политотдела?

стр. 242. Есть ли данные или какая другая информация об эффективности обрусовки?

Стр. 243. Заметки по поводу финских инженеров на ПЛ. Странно слышать, что можно отремонтировать агрегат не зная его назначения, устройства и принципа работы. И чертежи было бы очень желательно. Поэтому  это нормальная практика у специалистов, спрашивать как это работает. И такие случаи надо бы Политотделу отделять от шпионских происков. Если он это сделать не может, то работы проводить только своими инженерами ( с плавбазы, выписанными с материка и тд). Было бы гораздо более качественней и эффективней вместо сбора вопросов от финнов. )))

Стр. 273. Подшипник Митчелла-- опорно-упорный, так что имелась в виду опорная составляющая.

стр. 275 Считаю, что опытнейший командир-подводник не может перепутать КрЛ с лайнером, тем более были взрывы и зарево. Может Маринеско не рискнул записывать себе еще одного «пассажира»???Как никак легкий крейсер –цель повесомее.

Стр. 289 в таблице столбец «Курс по гирокомпасу» Л-25, П-25. Что за показания?

#554 22.03.2015 17:23:55

Азов
Капитанъ I ранга
k1r
Линкор "Императрица Екатерина Великая" он же Линкор "Свободная Россия"
Сообщений: 4821




Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

Flintt написал:

#934490
Стр. 82 «…поступил на суда советского торгового флота учеником-броневиком..» что за должность такая?

Очевидно тоже самое что и ильфо-петровские "бронеподростки"...) особая категория безработных (как правило молодых) в 20-х годах направляемых на производство биржами труда по особой "броне" и производства не имели права их не взять на работу...


Ваша задача не в том, чтобы умереть за свою родину, а  заставить врага умереть за свою!

Генерал Джордж Паттон

#555 22.03.2015 20:59:50

бугелёк-612
Гость




Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

Flintt написал:

#934490
Стр. 289 в таблице столбец «Курс по гирокомпасу» Л-25, П-25. Что за показания?

Угол перекладки руля при повороте, "Лево-25", "Право-25"

#556 22.03.2015 21:16:07

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

1

Могу ответить на вопросы, касающиеся меня. За составителей документов - чем они руководствовались в тот момент, когда писали - ответить не могу.

Flintt написал:

#934490
Стр. 19 «…самый эффективный способ защиты коммуникаций… не мог быть использован по ряду причин..» -Это, я так понимаю, нехватка сил и средств, потеря баз из-за советского наступления. Еще какие-то специфические причины?

Да, были и другие. Во-первых, в условиях интенсивного судоходства и зимних штормовых погод потери немецких торговых судов на плавающих минах могли быть больше, чем от действий наших ПЛ.
Во-вторых, противолодочные минные постановки были бы опасны для немецких подлодок, которые продолжали использовать Восточную Балтику в качестве полигона до конца марта 1945 г.

Flintt написал:

#934490
Стр. 35 «…в вахтенном журнале появились следующие строки: «… 23.10 левый борт лайнера ушел под воду…» и «…матросы «Хиппера» могли наблюдать, как в 00:10 сильно погрузившийся в воду лайнер лег на левый борт и затонул»-- разница во времени из-за разных часовых поясов?

Нет. Маринеско выдавал желаемое за действительное. Фактически лайнер тонул более часа, а по ВЖ С-13 - почти мгновенно.

Flintt написал:

#934490
Стр.44 «…отсутствовали такие обязательные для того времени моменты, как преданность делу Ленина-Сталина  и дисциплинированность..»- в Статуте ГСС ничего такого не упоминается. присвоение за личные или коллективные заслуги перед государством, связанные с совершением геройского подвига.- и больше ничего. И странно что у члена ВКП(б) ни плена,  ни проблем со СМЕРШем, ничего такого, что дало бы чуточку сомнения в преданности этому самому делу. Может все-таки Орел и покривил малость душой?

Вне зависимости от нашей современной логики этот пункт постоянно фигурировал в служебных характеристиках и наградных листах того времени.

Flintt написал:

#934490
Стр. 79 «… слушатель с присв. Кат А-6…» и на стр.80 в примечании «…К-6» где опечатка?

На с.79 - я так прочел заполненное от руки.

Flintt написал:

#934490
Стр. 289 в таблице столбец «Курс по гирокомпасу» Л-25, П-25. Что за показания?

Лево 25, право 25 - команды рулевому.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#557 27.03.2015 23:12:24

Азов
Капитанъ I ранга
k1r
Линкор "Императрица Екатерина Великая" он же Линкор "Свободная Россия"
Сообщений: 4821




Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

Ночь над Готенхафеном / Nacht fiel über Gotenhafen / 1959 /


http://www.ex.ua/20028074

без перевода

Отредактированно Азов (27.03.2015 23:35:07)


Ваша задача не в том, чтобы умереть за свою родину, а  заставить врага умереть за свою!

Генерал Джордж Паттон

#558 15.04.2015 00:38:23

maslopoop
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Россия, Калининград
подводная лодка Щ-407
Сообщений: 3985




Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

http://ruinformer.com/page/k-70-letiju- … i-l-5-foto
Прочитал, но так и не понял - как и когда подводник получил звание ??капитан 2 ранга(?)...
Это возможно?

Отредактированно maslopoop (15.04.2015 00:39:33)


Я из того поколения, когда подарок не надо было упаковывать в красивый пакет, так как сам красивый пакет был нехилым подарком

#559 15.04.2015 10:53:09

boxer
Капитанъ I ранга
k1r
Транспорт "Волховъ"
Сообщений: 1845




Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

Коллега, Вы  вероятно забыли , что у нас был маршал и кавалер ордена *Победа* в более молодом возрасте, чем 95 лет.
Здоровья и долгих лет ветерану войны!

#560 19.04.2015 01:38:14

maslopoop
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Россия, Калининград
подводная лодка Щ-407
Сообщений: 3985




Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

Вот нашел
http://s018.radikal.ru/i526/1504/44/fdd5a07e9e92t.jpg
Золоторев Михаил Геннадьевич - юнга С-13, участник последнего боевого похода С-13
А Звездов Станислав Александрович - пи... с!!!

Отредактированно maslopoop (19.04.2015 01:40:15)


Я из того поколения, когда подарок не надо было упаковывать в красивый пакет, так как сам красивый пакет был нехилым подарком

#561 19.04.2015 10:51:42

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13465




Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

maslopoop написал:

#943402
Золоторев Михаил Геннадьевич - юнга С-13, участник последнего боевого похода С-13

да он...

maslopoop написал:

#943402
А Звездов Станислав Александрович - пи... с!!!

а это кто ?


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

#562 19.04.2015 12:54:00

maslopoop
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Россия, Калининград
подводная лодка Щ-407
Сообщений: 3985




Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

Анатолий написал:

#943431
это кто ?

Один из "ряженых", см. пост 552.. выдаёт себя за члена экипажа С-13.. детей-школьников обманывает!!!
З.Ы. "Ряженый" - по С-13!!

Отредактированно maslopoop (19.04.2015 13:40:26)


Я из того поколения, когда подарок не надо было упаковывать в красивый пакет, так как сам красивый пакет был нехилым подарком

#563 15.05.2015 23:10:16

maslopoop
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Россия, Калининград
подводная лодка Щ-407
Сообщений: 3985




Re: "Вильгельм Густлов" против С-13


Я из того поколения, когда подарок не надо было упаковывать в красивый пакет, так как сам красивый пакет был нехилым подарком

#564 16.05.2015 11:20:30

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

Получил от одной телекомпании следующее обращение:

2.    У вас очень много работ о подводных лодках, о войне на море, поэтому интересно будет получить экспертную оценку по таким вопросам для проекта «Личные враги Гитлера», в частности о Маринеско:
1.    Спустя десять лет после окончания Великой Отечественной войны в одну из советских комендатур Восточной Германии пришел ничем внешне неприметный немец средних лет и сказал, что где-то у острова Рюген в Балтике затоплены подводные лодки, готовые в любой момент к боевым действиям. Сообщение показалось невероятным. Подобных заявлений относительно Янтарной комнаты тогда была тьма, а тут еще и субмарины. К счастью, от него не отмахнулись. Искали лодки долго, нашли только в 1956 году. Внешний осмотр подтвердил, что субмарины не потоплены, а законсервированы в подводном положении. Подъем лодок был поручен 447-му отдельному дивизиону аварийно-спасательной службы Балтийского флота.  Не эту ли секретную операцию фюрера  30 января 1945 года своей атакой сорвала советская подводная лодка «С-13» под командованием Александра Маринеско, потопив «Вильгельм Густлофф» и «Штойбен», на которых находились экипажи этих подлодок?
2.    На Ваш взгляд, почему Гитлер объявил Маринеску врагом №1. Согласитесь, большая честь для командира подлодки?!
3.    Каковы особенности этой операции по уничтожению  «Вильгельма Густлоффа»?
4.    Действительно ли Маринеску  запер в трюме приставленного к нему особиста, чтобы не мешал и, поняв, что  немецкая разведка перехватывает его радиограммы,  без разрешения командования сменил район поиска? 
5.    Пытались ли немцы убить Маринеску?

Просто диву даешься - как все это можно на пустом месте генерировать? Кто этим занимается?


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#565 16.05.2015 12:29:12

maslopoop
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Россия, Калининград
подводная лодка Щ-407
Сообщений: 3985




Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

Тихий ужас!
Недавно нашел статью о члене экипажа К-21 старшине 2-й ст. Б.С. Сидорове с его интервью.. если корреспондент не соврал, то по словам старого человека, его лодка потопила 25 судов, в том числе авиаматку..


Я из того поколения, когда подарок не надо было упаковывать в красивый пакет, так как сам красивый пакет был нехилым подарком

#566 16.05.2015 14:05:32

Jager
Гость




Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

Botik Petra Velikogo написал:

#951007
Просто диву даешься - как все это можно на пустом месте генерировать? Кто этим занимается?

Типичный редактор телеканала/телепродакшена на сегодняшний день - это двадцатипятилетняя сыкуха с типа "вгиковским" образованием (знает, кто такой Годар) и полным отсутствием ориентиров в области истории и прочих наук. Свои сокровенные знания они приобретают на просторах интернета в первых попавшихся сортирах ресурсах. Два года назад подобное существо на моих глазах просило "мыло" и номер мобилы Лопе де Вега, что бы заключить с ним авторский договор...

Если Вам пришло такое письмо, значит, у них уже утвержден синопсис сценария и спорить с ними бессмысленно. Пора как-то приспосабливаться, Мирослав Эдуардович, подстраиваться под них :D   (шучу)))

Отредактированно Jager (16.05.2015 14:08:40)

#567 16.05.2015 19:06:41

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13933




Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

Botik Petra Velikogo написал:

#951007
Просто диву даешься - как все это можно на пустом месте генерировать? Кто этим занимается?

"Журнашлюхи" и "журналюги"

maslopoop написал:

#951022
Недавно нашел статью о члене экипажа К-21 старшине 2-й ст. Б.С. Сидорове с его интервью.. если корреспондент не соврал, то по словам старого человека, его лодка потопила 25 судов, в том числе авиаматку..

Почитайте воспоминания Попковского и Фёдорова...
Не так ужаснётесь..
Можно вспомнить и потопление "Ниобе"...Можно и Травкина вспомнить:
. Всего под командованием И. В. Травкина подводные лодки «Щ-303» (с марта 1943 года — гвардейская) и «К-52» по официальным послевоенным данным уничтожили 2 корабля и 12 транспортов противника, однако с учётом немецкой статистики потерь победы И. В. Травкина являются сильно им преувеличенными (подтверждается только повреждение одного корабля противника), что послужило поводом для нелестных отзывов о нём со стороны командиров-сослуживцев, в частности командира Л-3 П. Д. Грищенко и командира «Лембит» А. М. Матиясевича.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%F0%E0 … 5%E2%E8%F7


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#568 17.05.2015 11:31:46

Umka-II
Участник форума
Сообщений: 67




Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

Чем дальше война, тем интереснее охотничьи рассказы. Их с удовольствием слушают не только журналистики и журнаветочки, но, к сожалению, и музейные работники с искусствоведческим образованием.
За последние пару месяцев выслушал не одну байку.
Из свежего: родственники моряка с МЗ "Ворошиловск" (призыв 1944 или 1945) рассказали, что когда их дед находился в Сан-Франциско, у него была горизонтальная связь с американкой, которая потом родила от него. Теперь они пытаются найти своего родственника в Штатах. Доказательством правдивости этой истории служит... ложка американского производства.

helblitter написал:

#951137
однако с учётом немецкой статистики потерь победы И. В. Травкина являются сильно им преувеличенными (подтверждается только повреждение одного корабля противника), что послужило поводом для нелестных отзывов о нём со стороны командиров-сослуживцев, в частности командира Л-3 П. Д. Грищенко и командира «Лембит» А. М. Матиясевича.

В отличие от Травкина, ни Грищенко, ни Матиясевич звезду Героя Советского Союза так и не получили. Посмертное награждение последнего званием Героя РФ служит слабым утешением.


Umka, сомелье на фрилансе, по совместительству министр пива, каруселей и мороженного.

#569 17.05.2015 22:31:45

SeeMin
Мичманъ
michman
Сообщений: 1113




Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

helblitter написал:

#951137
воспоминания Попковского

Кто это?

#570 14.06.2015 21:41:23

maslopoop
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Россия, Калининград
подводная лодка Щ-407
Сообщений: 3985




Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

http://53news.ru/53-dnya-do-pobedy/1896 … -flot.html
Дед отливает пули!!!!!
На "Подвиге народа" по нему ничего не нашел... видно служил после войны и понаслушался баек старших товарищей??

Отредактированно maslopoop (14.06.2015 21:48:40)


Я из того поколения, когда подарок не надо было упаковывать в красивый пакет, так как сам красивый пакет был нехилым подарком

#571 14.06.2015 23:06:59

SeeMin
Мичманъ
michman
Сообщений: 1113




Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

По некоторым фразам типа "салюта торпедами в честь победы" создается впечатление, что это дед либо жестко стебется, либо текст только выполнен от лица оного деда.

#572 15.06.2015 08:29:30

Umka-II
Участник форума
Сообщений: 67




Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

SeeMin написал:

#958870
дед либо жестко стебется

Не похоже на стёб. Возмлжно, журналисты допридумывали, чтобы ярче осветить "боевой" путь.

Интересно другое, откуда у ветерана Красная Звезда? ЗБЗ вполне укладывается в выслугу 10 лет даже с полутора-годовалым перерывом (получил в 1951 - 1953). С орденом Отечественной войны тоже все ясно, получил в 1985.


Umka, сомелье на фрилансе, по совместительству министр пива, каруселей и мороженного.

#573 15.06.2015 11:20:51

ANK
Участник форума
Откуда: Москва-Париж
Сообщений: 269




Вебсайт

Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

...

Отредактированно ANK (10.03.2016 10:34:06)


"Солнце в Весах, Юпитер в Козероге - завтра будет дождь, а может, революция!"

#574 15.06.2015 11:47:14

maslopoop
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Россия, Калининград
подводная лодка Щ-407
Сообщений: 3985




Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

Umka-II написал:

#958944
Не похоже на стёб

И опять капитан 2 ранга!! Не, так врать может только очевидец.. ".. в училище не пошел.... в 1949г. призвали на службу... служил до 1959г. ..." за 10 лет - капитан 2 ранга!!


Я из того поколения, когда подарок не надо было упаковывать в красивый пакет, так как сам красивый пакет был нехилым подарком

#575 15.06.2015 13:52:46

Азов
Капитанъ I ранга
k1r
Линкор "Императрица Екатерина Великая" он же Линкор "Свободная Россия"
Сообщений: 4821




Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

Сегодня в "Вестях" по"России 1" показывали юнгу с С-13 , Золотарёва на сборе ветеранов по случаю открытия памятника всем солдатам 2 МВ в ... Израиле... названия города не запомнил


Ваша задача не в том, чтобы умереть за свою родину, а  заставить врага умереть за свою!

Генерал Джордж Паттон

Страниц: 1 … 21 22 23 24 25 … 35


Board footer