Вы не зашли.
sas1975kr написал:
#942209
нет тяжелых зениток
Т -24: Главный калибр четыре 105-мм орудия SK С/32 с увеличенным до 70° углом возвышения. Хотя это простейшая установка с ручным наведением.
Отредактированно Inctructor (15.04.2015 10:12:18)
realswat написал:
#942221
105-мм SK С/32 на Т-24 были универсальными, если я ничего не путаю.
Нет, не путаете.
Просто на эсминцах стояли не универсальные 150-мм. Если не брать в расчет 1936В (Mob)..
sas1975kr написал:
#942236
Если не брать в расчет 1936В (Mob)..
И на них универсалок не было...
128-мм универсалки должны были стоять на 1936 C/D/E
sas1975kr написал:
#942277
Что ж за проблема
Реальный боевой опыт: по массе выпускаемого в минуту металла эсминцы типа 36А в реальных условиях проигрывали предшественникам. Пять 12,8 см в минуту выпускали большую массу снарядов чем 4 15 см, а с башней ни чего путного не вышло.
Отредактированно Inctructor (15.04.2015 15:00:33)
Inctructor написал:
#942306
Реальный боевой опыт: по массе выпускаемого в минуту металла эсминцы типа 36А в реальных условиях проигрывали предшественникам.
Тут как бы палка о двух концах. Насколько я помню считалось что одного шестидюймового снаряда достаточно для выведения эсминца из строя. А 5-дюймовых нужен не один. Т.е. соотношение попавших снарядов должно отличаться как бы в разы. Сомневаюсь что СУАО как-то играли роль. У 6-дюймовки в этом отношении предпочтение. Скорострельность также такой разницы не даст. Настолько играет роль подвижность АУ при стрельбе по маневренной цели?
sas1975kr написал:
#942311
я помню считалось что одного шестидюймового снаряда достаточно
Это для Первой мировой и полубронебойный. Для второй считалось необходимо 100 кг снарядов (45*3, 38*3 или 28*4, 29*4) и что фугасные более эффективны. Подросли кораблики. Для торпедного катера (миноносца) одного хватало.
sas1975kr написал:
#942311
соотношение попавших снарядов должно отличаться как бы в разы
Это опять Первая и 10,5 см и 15 см.
Отредактированно Inctructor (15.04.2015 15:35:52)
sas1975kr написал:
#942311
Тут как бы палка о двух концах. Насколько я помню считалось что одного шестидюймового снаряда достаточно для выведения эсминца из строя.
Возможности ручного заряжания в свежую погоду. Проблема 150 мм.
Отредактированно Sergey (15.04.2015 15:47:01)
Sergey написал:
#942328
Проблема 150 мм.
Мне вот всегда несколько непонятна была это проблема. На КРЛ Первой мировой при сравнимых размерах о такой проблеме никогда не упоминали аа в связи с 15- см ЭМ постоянно. Или это чье- то частное мнение все перепечатывают, или ЭМ были очень плохой артиллерийской платформой, или это пороки самой АУ.
H-44 написал:
#942350
при сравнимых размерах
Сравнимые размеры были у скаутов и Газелей, на них 150 мм и не ставил, все остальные были крупней даже Бремены.
И качка разная была: на эсминцах скуловые кили отсутствовали.
H-44 написал:
#942350
На КРЛ Первой мировой при сравнимых размерах о такой проблеме никогда не упоминали аа в связи с 15- см ЭМ постоянно.
У кр-ров были сильно другие обводы и другое соотношение L/H и L/B.
sas1975kr написал:
#942277
Что ж за проблема такая была со 150-мм орудиями, что они на не универсальные 128 поменяли?
В основном, трудности заряжания.
Далее следовала более низкая скорострельность.
sas1975kr написал:
#942311
Насколько я помню считалось что одного шестидюймового снаряда достаточно для выведения эсминца из строя.
Кем считалось?
Prinz Eugen написал:
#942398
Кем считалось?
У англичан емнип при переходе с 102 на 152 в пмв.
У французов на Ришелье переход с 130 на 152 обосновывался в том числе тем что 152 мм снаряд может "пробивать броню крейсеров и останавливать эсминцы."
realswat написал:
#942204
У малых кораблей (эсминцев и ниже) не такая развитая система управления зенитным огнём, а без неё тяжёлые зенитки, насколько я понимаю, только для постановки барража годятся.
Так тяжелые зенитки и предназначены для того, чтобы заградительным огнем не дать самолетам выйти на дистанцию применения оружия. На поражение на большие дистанции стреляют только ЗУР.
Отредактированно CAM (15.04.2015 23:50:23)
vov написал:
#942380
У кр-ров были сильно другие обводы и другое соотношение L/H и L/B.
Inctructor написал:
#942361
И качка разная была: на эсминцах скуловые кили отсутствовали.
Спасибо, понятно..
А отмечались ли такие трудности на наших ЭМ и ЛД с Б-13 и французских ЛД с 138-мм, ведь у эти пушек тоже весьма тяжёлый снаряд?
Ещё вопрос у немецких 127 и 128 мм фактический калибр был разный? Если да, то зачем такой изврат? Нельзя было Флак 40 сделать в калибре 127 мм?
Интересно, а что известно о зенитных учебных стрельбах Вустеров, Де Зевен Провинсес и Тайгеров? Как себя в качестве зенитных показали последние универсальные 6-дюймовки? Стреляли ли на учениях 68бис из МК-5бис по воздушной цели, с каким результатом?
H-44 написал:
#942818
у немецких 127 и 128 мм фактический калибр
Одинаковый 12.8 см.
H-44 написал:
#942816
с Б-13 и французских ЛД с 138-мм
не знаю, со 130-мм корабельной пушкой образца 1913 года (Б-7) со старыми 36 кг снарядами были трудности, когда для увеличения угла возвышения увеличили высоту тумбы пришлось устанавливать досылатель и скорострельность не высокая: 5-8 выстрелов в минуту.
На 138,6 mm/40 Model 1923 упоминаются недостатки цапфы орудия на высоте 1,5 метра, поршневой затвор, тяжёлый снаряд - тоже жаловались.
На 138,6 mm/40 Model 1927 жалоб вроде не встречал, хотя снаряд по массе не отличается.