jurdenis написал:

#950087
Так же как и в реале.

А в реале японцы делали на Сахалине что хотели. Вплоть до Южно- Сахалинской операции 1945- го.

jurdenis написал:

#950087
Вот вы их привести можите?В смысле  письменных где Япония была обязана  согласно такого то пункта такого то договора итд.

Письменные обязательства в альтернативной истории? Вряд ли. Хотя и в реальной не очень получается. С одной стороны, не припоминаю обязательств Японии вступить в войну против Германии- вот так чтобы "завтра согласно такого пункта". Но Циндао японцы взяли. С другой стороны, есть совершенно конкретная Парижская конференция с ее "русским вопросом".

jurdenis написал:

#950087
Может озвучите?

Да пожалуйста. Защита экономических интересов. Расширение жизненного пространства за счет малонаселенных, в отличие от Китая, территорий. Окончательное устранение "русской угрозы", как непосредственно Японии, так и в Китае. Дальнейшее продвижение к статусу "великой державы".

jurdenis написал:

#950087
Только что то не сильно они за них бились.

РЯВ не в счет? Ну, ладно. Им момент удачный подвернулся, вот и не пришлось биться.

jurdenis написал:

#950087
Вы только понятия не подменяйте.Япония остров она в принципе без флота(транспортного)  не может вести боевые действия на континенте.Россия континентальная страна.И

Я в энный раз напоминаю- Вы ни ... не знаете про Дальний Восток. Это как бы тоже Россия, но не очень континент. Тут огромные территории- тот же Сахалин, Камчатка- уплывут и сейчас без звука, а тогда- то! И снабжать войска во Владивостоке японцам морем будет куда проще, чем РИ по железке. Бои на Халхин- Голе были для СССР очень тяжелыми, хотя сравнивать СССР и РИ, да еще РИ в стадии разложения- это некорректно. Тут уместнее будет вспомнить мятеж чехословаков, когда энергичные действия вдоль железки привели к захвату огромных территорий. А Казань брать японцы ни в какой альтернативе не собираются. Вот и вся континентальность как понятие.

jurdenis написал:

#950087
А где указано что после мира с Германией она автоматически становится ее союзником.Мы пока условия договора не читали.

А Россия и в реале не стала союзником Германии. Вот ей и наваляли и Антанта, и немцы, и турки, и... Кроме того, я что- то не пойму: для того, чтобы перебросить войска против японцев, в этой альтернативе объявлена полная любовь и доверие между Ри и Германией, какой и среди союзников никогда не бывало. А как ответ за такую противоестественную любовь держать- оказывается, "условия не читали".

jurdenis написал:

#950087
В Галиполе они сражались с союзником Германии.

А при чем здесь это? Аргумент был, что война с немцами чем- то Антанте помешает на других фронтах. Не мешала, как видно.

jurdenis написал:

#950087
На основании законов.Что у нас там с бунтовщиками делали при царе батюшке?

"Может, озвучите?" (с)

jurdenis написал:

#950087
Но из задумки автора видно что если он хочет погонять англичан Р.И должна не развалится.Что как бы намекает на сносные условия договоров.

Вот потому мне его задумки и кажутся фантастикой, а не альтернативой. Слишком слабая, чтобы воевать с немцами, но слишком сильная, чтобы японцы- англичане напали. И так везде, одно противоречит другому.

jurdenis написал:

#950087
Будут на ЧМ.

Вот еще одно противоречие. Немцы никогда не оставляли своих союзников. С чего это они оставят турок один на один с Антантой и подпишут отдельный с Ри мир?

Не понятно только одно, почему сентябрь 15г. Зима однако на носу. По идее май-июнь, максимум к 1 июля , как раз немцы дозавозят аргентинское\уругвайское зерно\мясо и чилийскую медь и селитру по чуть увеличеным по сравнению с преведущими годами контрактам. А главное на 25 кадровых корпусов у них не 15 резервных + ландвер и эрзац-резервные дивизии россыпью , а 20-22 резервных корпуса в строю после окончания мобилизации.

БМВадимка написал:

#950591
Фигня это все; мы английский флот потопить хотим. А на суше у нас все в порядке- РИ держит вооруженный нейтралитет (нейтралитет с немцами, вооруженный с Антантой), турки наступают. На Тифлис, Суэц и Париж одновременно; все в порядке на суше, враг бежит.

Я хотел бы узнать, как себя повела Турция. Если Германия и РИ заключили бы перемирие?
Что бы делала Англия и Франция в случаи выхода из войны РИ?

БМВадимка написал:

#950364
С чего бы? Тут в союзе с немцами РИ отказывают. Да и в любом случае, откуда им взяться. За Родину воевать не хотят, а тут за Францию пойдут вдруг.

Если вспомнить экспедиционный корпус во Франции и бои на Солоникском фронте?
Вообще-то нехило воевали, даже после революции ..

БМВадимка написал:

#951044
А после революции экспедиционный корпус вообще "рассосался". Дальнейшее участие в боевых действиях принял какой- то жалкий процент.

На Солониках вовсю:
2-я и 4-я бригады, объединённые в мае 1917 г. во 2-ю дивизию РЭК на Салоникском фронте, весь 1917 г. продолжали участвовать вместе с солдатскими комитетами в боевых действиях союзников. О моральном их самочувствии свидетельствует телеграмма президиума общего собрания дивизии, направленная в июле Керенскому, с просьбой вернуть их на русский фронт. «Здесь, в горах Македонии, – писали они, – на чуждом нам и ныне отчасти пассивном Салоникском фронте в тяжёлых климатических условиях наши ряды редеют с каждым днём без славы и без пользы, мы же хотим борьбы – борьбы до победного конца».(9) Но серьёзных инцидентов, подобных Куртинскому, во 2-й бригаде удалось избежать. http://alternathistory.org.ua/sudba-rus … i-v-rossii
Во Франции 50% продолжили боевые действия:
Особенно в тяжёлом положении оказались 1-я и 3-я бригады, сражавшиеся на Северо-восточном французском фронте. Эти бригады имели разный боевой опыт и социальный состав; после кровопролитных апрельских сражений в Шампани они роковым образом были сведены в один лагерь Ля Куртин (12-й военный округ) на отдых, затянувшийся на неопределённое время в связи с противоречивой позицией, занятой Временным правительством, которое то планировало вернуть бригады на родину, то направить их на Салоникский фронт.
3-я бригада, состоявшая в основном из бывших крестьян, была готова подчиниться всем требованиям Временного правительства и продолжать [197] сражаться во Франции, в случае если ей не будет позволено вернуться в Россию. Отношения между бригадами становились все более напряжёнными, что, по мнению генерала Занкевича, грозило вооружёнными столкновениями. По его приказу около 7 тыс. солдат и офицеров (в основном 3-й бригады), признавших Временное правительство, сначала были переведены в неблагоустроенный лагерь Фельтен в 25 км от Ля Куртина, а августе 1917 г., из опасений возможных волнений и в этой бригаде, – в лагерь Курно (18-й военный округ), где их стали готовить к отправке на военный сектор. http://alternathistory.org.ua/sudba-rus … i-v-rossii
Что касается за что воевать, то в одной из книг по альтернативной истории предложена, что георгиевским кавалерам выделяется земля из госфонда в собственность. А немцы с большим удовольствием, профинансируют участие солдат швейными машинками "Зингер", плугами, молотилками и лошадьми (не забывайте 70% населения Российской Империи в 1915 году - малоземельные крестьяне).

БМВадимка написал:

#950361
А в реале японцы делали на Сахалине что хотели. Вплоть до Южно- Сахалинской операции 1945- го.

Забыли добавить на своей половине.

БМВадимка написал:

#950361
Письменные обязательства в альтернативной истории? Вряд ли.

Я про реальную.

БМВадимка написал:

#950361
С одной стороны, не припоминаю обязательств Японии вступить в войну против Германии- вот так чтобы "завтра согласно такого пункта". Но Циндао японцы взяли

Может потому что им ничего не угрожало?

БМВадимка написал:

#950361
Я в энный раз напоминаю- Вы ни ... не знаете про Дальний Восток

Какие смелые утверждения.Может просветите меня чего еще я не знаю?

БМВадимка написал:

#950361
Тут огромные территории- тот же Сахалин, Камчатка- уплывут и сейчас без звука, а тогда- то!

Что ж не захватили то?

БМВадимка написал:

#950361
Бои на Халхин- Голе были для СССР очень тяжелыми,

Чем?

БМВадимка написал:

#950361
Тут уместнее будет вспомнить мятеж чехословаков, когда энергичные действия вдоль железки привели к захвату огромных территорий. А Казань брать японцы ни в какой альтернативе не собираются. Вот и вся континентальность как понятие.

Вы забыли добавить что это востание было успешным в условиях анигиляции страны.

БМВадимка написал:

#950361
А Россия и в реале не стала союзником Германии. Вот ей и наваляли и Антанта, и немцы, и турки, и...

Ну дык государство то развалилось.Вот и валяли.Если оно не разваливается желающих валять как то резко уменьшается.

БМВадимка написал:

#950361
А при чем здесь это? Аргумент был, что война с немцами чем- то Антанте помешает на других фронтах. Не мешала, как видно.

Мешало.Численность этих страшных войск не напомните?А то я помню что их как то некашерно мало было.И давайте сравним их с общей численностью армий этих государств и зададимся вопросом чем остальные занимались?

БМВадимка написал:

#950361
"Может, озвучите?" (с

109 статья.Если не ошибаюсь вооруженный бунт.

БМВадимка написал:

#950361
Вот потому мне его задумки и кажутся фантастикой, а не альтернативой

А мне бредом типичного поцреота.

Отредактированно jurdenis (17.05.2015 13:35:29)

Все таки как думаете мужики, если бы РИ заключила мир с Германией. Что было между РИ и Турцией?
Что было бы если бы Англичане силой захватят Аскольд и Жемчуг?
Возможность усилить эскадру Шпее еще какими нибудь кораблями типа Йорк?

helblitter написал:

#952845
Русский корпус занял бы Суэц.
А ЧФ вместе с Габеном, итальянским и австрийским флотом вытеснили англов из Средиземного моря. Франция капитулировала бы и простила все долги России

Вы думаете, что Турция отдаст часть своей территории в том числе Босфор?
А что будет с Армянами, ведь у них был геноцид?

helblitter написал:

#952855
Геноцида не будет,т.к. Россия и Турция будут иметь дружественный нейтралитет. ИМХО, начнутся бои в Месопотамии.

Это было бы хорошо.

helblitter написал:

#952855
Просто сменятся владельцы Суэцкого Канала и Египта с Суданом.
Возможно уступят Левант.

Было бы хорошо. Турецкий флот в количестве 2 дредноута и 1 ЛКр будут усиленны 3 дредноутами и эсминцами типа  Новик. Это будет удар по английскому флоту. А еще и русская армия сможет помочь германской армии во франции.

helblitter написал:

#952864
Добавьте линкоры Италии (по Тройственному Союзу), Австрии

Да была бы сила на Средиземке.

helblitter написал:

#952864
греческий Саламис

Думаю этот дредноут усилит отряд Хиппера.

jurdenis написал:

#952869
Ему еще дойти надо.И снабжаться.

Если русский флот, объединится с германским союзом. То снабжать смогут.

jurdenis написал:

#952869
В 16?  МЕЧТАЙТЬ НЕ ВРЕДНО.

В 16 году, погибнет Николай 2 . А в начале 1917 года. Будет  война в средиземке.

jurdenis написал:

#952869
Еще больше мечтайте.

Франция капитулирует, долги спишутся.

jurdenis написал:

#952869
Если только воевать сможет.То да сможет.

А почему не сможет. Революции не будет. Ведь Николай 2 погиб. Царь станет другим. А Германия не будет стремится уничтожать своего главного союзника и страну которая сможет их снабжать всем.

helblitter написал:

#953094
Турция.

Думаю наступать на Суэцкий канал будут русские войска. А Турция будет сопровождать транспортные суда.

helblitter написал:

#953094
Одно из условий капитуляции + контребуция.

Думаю при капитуляции, Франция передаст свой флот. Который поделят между победителями.

Думаю Япония с начала будет с Антантой. А после капитуляции Франции, уйдет в нейтрал.