helblitter

helblitter написал:

#958043
Сидоренко Владимир написал:#957661
И какое это имеет отношение конкретно к "Акицу-мару"?

"Акицу-мару" является УДК.А авианосцы Сухопутных Сил Императорской Армии нечто другое.

Ага. Так каким боком к "Акицу-мару" японские MAC-ship'ы?


Cobra

Cobra написал:

#958422
Как мне помниться посадочного оборудования на корабля не было. И самолеты были предназначены только для перебазирования на сушу. Или не так!?

По проекту и с постройки - так. Потом поставили.

Приветствую!
Будет с Ки-76, после переоборудования.

Cobra написал:

#958936
Если после переоборудования то уже Ки-76....

Только вот чертежей на систему посадки (даже схематических) нет... Буду искать

evgen59

evgen59 написал:

#958980
Только вот чертежей на систему посадки (даже схематических) нет...

Схематические - есть.

4 поперечных троса аэрофинишера.
Вот ещё на модели с разных ракурсов: http://www2s.biglobe.ne.jp/~ENDOH/NAVY/ … U/PHOT.htm
И вот ещё японцы прикололись: http://gunsight.jp/c/akitu-maru.html

evgen59 написал:

#958980
Будет с Ки-76, после переоборудования

Жаль. В качестве "десантника" оно прикольнее. Но дело хозяйское.

helblitter написал:

#959100
каким боком УДК к авианосцам?

Когда на них стали ставить ударные самолеты, то они взяли на себя НЕКОТОРЫЕ функции авианосцев. Наиболее яркий пример УДК типа "Уосп". Состав базирующейся на корабле авиагруппы зависит от выполняемых задач. При завоевании господства на море УДК типа «Уосп», выступая в роли авианосца, могут использовать 20 штурмовиков AV-8B и шесть противолодочных вертолетов. При высадке морского десанта типовая авиагруппа состоит из шести самолетов AV-8B, четырех вертолетов огневой поддержки AH-1W, 12 СН-46 «Си Найт», девяти СН-53 «Си Стэльен»/«Супер Стэльен» и четырех UH-1N «Твин Хьюи». В качестве альтернативы могут использоваться до 42 машин СН-46.
Посмотрите рисунки, художник Ueda Kihachiro, конечно очень грубые, но... может пригодятся. Есть фото и плакшоутов «Дайхацу», если будете их делать, хотя они и под палубой, но....



http://www.subsim.com/radioroom/showthr … amp;page=3
http://forum.worldofwarships.ru/index.p … %80%D1%83/
Ув. evgen59 - успехов в столь сложном начинании. С уважением Ю.

Отредактированно Юрген (15.06.2015 20:41:03)

Вообще то мы обсуждаем вполне конкретную модель корабля к чему здесь рассужденияя про БДК и т.д.?

evgen59 написал:

#958384
Авиагруппа состояла из Ki-76

Как я понимаю она была неизменной по количеству,а потом добавили автожиры?

helblitter написал:

#958441
  - палубный противолодочный самолет для небольших эскортных авианосцев, применявшихся японской армией для сопровождения судов с войсками; имел посадочный гак.

Да,выходит и гак и аэрофинишер были.

Сидоренко Владимир написал:

#958933
Она 3-тонная, авиационная, в смысле - для погрузки самолётов на борт.

Похоже (если верить картинкам) была одна мачта и две стрелы?

Сидоренко Владимир написал:

#958933
Слишком сложно - сперва перемещение в нос по авиационной платформе, потом обратно, потом опять в нос, но уже по второй палубе.

Сложно.А как на "Акицу-мару" или на других малых авианосцев ЯИФ перемещали самолёты в ангаре?В ручную или монорельс был?

Сидоренко Владимир написал:

#958933
Кроме того это означает, что под платформой самолётоподъёмника должен быть мощный тельфер способный выдержать вес катера (хотя бы пустого).

Не обязательно,можно талью зацепить стропами к платформе самолётоподьёмника,он сам по себе подьёмный механизм.Я наверно расфантазировался.

Сидоренко Владимир написал:

#958933
Никак не просматривается. Только затаскивать лебёдками через кормовые ворота и кормовой слип.

Похоже Вы меня скоро убедите.

Сидоренко Владимир написал:

#958933
По проекту он должен был нести 13 Ки-27, предназначенных для переброски на захваченный плацдарм.После переоборудования - Ки-76 и Ка-1 (но по последним неясно, испытали, но вроде как на кораблях они не базировались).

Спасибо,понял.Хотя уже есть вопрос по применению авиагруппы.

Сидоренко Владимир написал:

#959066
Схематические - есть.

Да,четыре троса видно,а ещё два продольных или это другое?
На схеме есть на юте мачта и две грузовые стрелы.При применении как авиатранспорта вопросов нет:Ки-27 взлетают и садяться на берегу.А вот как будут садиться Ки-76?Не с носа же.Выходит или перелетать мачту и приземляться в средней части,или заходить с левого борта мимо мачты.Как-то непонятно.

Сидоренко Владимир написал:

#959066
И вот ещё японцы прикололись: http://gunsight.jp/c/akitu-maru.html

А что за трёхстволка на нижнем фото?

Cobra написал:

#959156
Вообще то мы обсуждаем вполне конкретную модель корабля к чему здесь рассужденияя про БДК и т.д.?

Патамушта назначение "Акицу-мару" высадка и поддержка десанта...

evgen59 написал:

#959368
Видео испытаний есть, а были ли включены в состав авиагруппы...

Обучение пилотов морской авиации началось в июле 1943 года, когда к подготовке приступила первая группа из 10 человек, а в сентябре 1944 года к ним добавилась вторая группа из 40 человек. Судьба авианосца “Акицу Мару” сложилась тагически - его эксплуатация продолжалась с августа по ноябрь 1944 года, пока, по иронии судьбы, его не потопила американская подводная лодка "Queenfish".

После столь жестокой потери оставшиеся Ka-2 использовались с береговых баз для патрулирования прибрежных японских вод, в том числе над Корейским проливом и проливом Цугара. Полёты продолжались практически до середины августа 1945 года, однако без локаторов автожиры Ka-2 могли рассчитывать только на случайный успех, который так и не пришел. http://www.aviarmor.net/aww2/aircraft/j … ba_ka1.htm

Костя а зачем там по твоему монорельс в ангаре?! Самолеты  то легкие!

Эээ..
Логично...

хотя подожди пр чем здесь поворот стоек ?!
Самолет то очень легкий. Или я туплю?!

еще момент, и после переоборудования лифт же не сделали так? Или группа вся обслуживалась и хранилась на вехней палубе?

Отредактированно Cobra (17.06.2015 08:27:17)

evgen59 написал:

#959857
Фото и схема десантирования "Дайхатсу" через кормовой слип:

Шикарно.Похоже гшравитационный рольганг там таки был.

evgen59 написал:

#959857
И схема тормозных тросов, даже с размерами:

Смутила ширина:на "Акицу-мару" 60 метров полётки не было.Видимо опечатка.Похоже каждый трос работал на свои авиафинишёры и не былсвязан с продольными?

evgen59 написал:

#959857
И еще. В книге размещен вот такой , назову его документ. Что это?

Иностранным языкам не обучен,но похоже коротенькие ттх,типа паспорта.Мы такое делали.
Вопрос у меня к Вам:пересмотрел
все картинки,резвятся художники.Чертежи тоже.Возникло предательское подозрение,что на юте стрелой самолёт на полётную палубу не подать.Прикиньте по размерам,очень похоже!Подозреваю лифт был изначально,а стрелы только для приёма самолётов в порту.И похоже с дополнительными устройствами от раскачки.

Cobra написал:

#959591
хотя подожди пр чем здесь поворот стоек ?!Самолет то очень легкий. Или я туплю?!

Похоже тупил я:по чертежам прикинул:проходная ширина ангара 14-15 метров,высота 4-4,5м.Значит подьём и перемещение самолётов не планировалось.Похоже при варианте авиатранспорта было не трудно приподняв хвост,подать самолёт на лифт.При варианте авиатранспорта-простота оправдана.Катили самолёты похоже в ручную.

Cobra написал:

#959591
еще момент, и после переоборудования лифт же не сделали так? Или группа вся обслуживалась и хранилась на вехней палубе?

Ответят нам только evgen59 и Владимир.Есть за мной грешок:

Отредактированно han-solo (18.06.2015 07:48:30)

evgen59 написал:

#960013
Японцы ответили на ряд вопросов.

При оказии японским товарищам огромное спасибо и наше уважение!

evgen59 написал:

#960013
Да, сказали что погрузка "Дайхатсу" производилась ТОЛЬКО через кормовой слип, как на схеме.

Чтож,теперь заблуждения мои отметены.Шикарные у них закрытия кормового слипа.

evgen59 написал:

#960013
Еще внесли ясность по крану на юте. После модернизации кран был перенесен в район "острова" за дымовую трубу/quote]
Значит опять наши авторы промахнулись.Прикинул слова длину стрел-похоже самолёт с ангарной платформы на полётную палубу не достать.Кроме того на обоих видах сверху присутствует лифт.Похоже наши японские коллеги ответили на три вопроса.Выходит лифт был с начала,а стрелы служили только для приёма самолётов на борт.