Вы не зашли.
варяг написал:
#959799
Италия рубиться с АВИ
Т.е. АИ забирает весь север Италии?
варяг написал:
#959799
Бриты получают Италию,и раздоры между АВИ и Сербией, Сербией и Болгарией, АВИ и Россией,Россией и Сербией,напряжение между Германией и АВИ, Россией и Германией и т.д.
ИМХО, будет слегка не так..
Италия останется без промышлености.
Сербия утешется Македонией, Болгарам пообещают европейскую часть Турции за исключением Галиополи.
helblitter написал:
#959789
Если война, то она всё спишет...Тем более пара раскрытых заговоров с показаниями...
Было время, я так же думал... По ходу - ошибался. Ведь и ВВП не зря оплатил царские долги...
варяг написал:
#959799
Зачем останавливать ?
Затем, что Россия усидела над дракой. А любой исход войны без ее участия сделает ее лишь сильнее...
варяг написал:
#959805
Накануне ВВ России стоит постараться выдавить французов и бритов с Балкан.
Это фантастика. Причем не научная даже... Я бы тож хотел. Но - не получиццо... Балканы - предполье трех проливов - черноморских и Суэца. Так что - тока через английский труп.
helblitter написал:
#959806
Сербия утешется Македонией
Да ну... Так греки на этот абзац и будут спокойно смотреть... Ага... Да и австрияки ТАКОГО не допустят.
Борисыч написал:
#959841
Так греки на этот абзац и будут спокойно смотреть... Ага... Да и австрияки ТАКОГО не допустят.
Они будут переваривать Пьенмонт, Венецию и далее южнее..
Не удивлюсь взятию Рима и перезду правительства Италии в Неаполь..
Авось появится новая "леди Гамильтон"
Что касается греков, то им предложат итальянские острова в Эгейском море.
helblitter написал:
#959848
Что касается греков, то им предложат итальянские острова в Эгейском море.
Ага... И они удовлетворятся... Щас... Просто Вы не в курсе всего того клубка противоречий, что накручен вокруг Македонии.
Борисыч написал:
#959855
Просто Вы не в курсе всего того клубка противоречий, что накручен вокруг Македонии.
В курсе.
На неё претендуют греки, сербы, болгары и албанцы..
Сербия забирает Албанию, греки - Эгейские острова – итальянские владения в Эгейском море, группа островов: Ионийские острова, Корфу, Додеканес и другие острова (Вы ведь забыли про итало-турецкую войну 1911 года ?)
helblitter написал:
#959866
Сербия забирает Албанию
Угу... А Черногория не при делах? А греки ей, Сербии, это позволят?
helblitter написал:
#959866
Вы ведь забыли про итало-турецкую войну 1911 года ?
Разве такое забудешь...
Не пытайтесь лихим кавалерийским наскоком разрубить узел, который в реале так и не был разрублен. Благодаря Англичанам, естественно.
ПыСы. Думать надо... В МПВ2 мы кушаем слона по кусочкам. Идет со скрипом, но идет. Здесь, при имеющемся сценарии завязки войны и ее хода - очень серьезно надо думать. И что-то однозначно переделывать. Ибо легкость мысли у Чешира была необычайная в этих ОЧЕНЬ СЛОЖНЫХ и ЗАПУТАННЫХ вопросах...
Отредактированно Борисыч (17.06.2015 20:21:16)
Борисыч написал:
#959868
Угу... А Черногория не при делах? А греки ей, Сербии, это позволят?
В обмен на острова...
А Черногория станет ядром Королевства Югославия...
В отношении Турок. Да они не марионетки. Но в условиях что схватились между собой континенталы, Антанта приложит все усилия чтобы что бы не допустить БОЛЬШУЮ войну. Начало положено хорошее надо и дальше в том же духе дествовать.
Надо учитывать что БОЛГАРИЯ у нас вместо СЕРБИИ реала. И вступление Турции в войну может повлечь за собой вступление в войну России, с вытекающими последсьвиями.
А за Турцию ведь Антанта впряжетьсяили нет!?
helblitter написал:
#959806
ИМХО, будет слегка не так..
Италия останется без промышлености.
Сербия утешется Македонией, Болгарам пообещают европейскую часть Турции за исключением Галиополи.
Сербы утрутся ,поскольку войну проиграли. Как бы они болгарам,чего не отдали. Италия остаётся с промышленностью поскольку в МЦМ-7 сумели остановить наступление АВИ.
Борисыч написал:
#959838
Затем, что Россия усидела над дракой. А любой исход войны без ее участия сделает ее лишь сильнее...
Вот ,чтоб быть над дракой, и получить от этого бонусы. Россия и должна приложить максимум усилий ,чтоб эту войну свернуть. Работать с Германией,Болгарией, давить на Сербию и АВИ,самой и через Германию. Ну,и призывать итальянцев к диалогу.
Борисыч написал:
#959839
Это фантастика. Причем не научная даже... Я бы тож хотел. Но - не получиццо... Балканы - предполье трех проливов - черноморских и Суэца. Так что - тока через английский труп.
Ну речь не идёт об полном вытеснении бритов и франков. Но,работать надо. И усилия по прекращению войны.По сути спасению Сербии и Черногории, так сказать"блудных дочерей", уже движение к цели.
Благо Россия в МЦМ-7 не сидит на заднице как в реале,а двигается.
Cobra написал:
#959911
В отношении Турок. Да они не марионетки. Но в условиях что схватились между собой континенталы, Антанта приложит все усилия чтобы что бы не допустить БОЛЬШУЮ войну. Начало положено хорошее надо и дальше в том же духе дествовать.
Надо учитывать что БОЛГАРИЯ у нас вместо СЕРБИИ реала. И вступление Турции в войну может повлечь за собой вступление в войну России, с вытекающими последсьвиями.
Cobra написал:
#959913
А за Турцию ведь Антанта впряжетьсяили нет!?
В Турции на тот момент достаточно влиятельны немцы. Не им ,не России 2-я Балканская не нужна.
Если случиться 2-я Балканская Болгария,Греция против Турции и встанет вопрос о проливах,а с пророссийской Болгарией он встанет.
То Большая война очень возможна.
Вопрос нужна ли сейчас в 1914-1915 гг континенталам Большая война ?
Стоит рассмотреть вариант борьбы за Турцию (которой не может не быть) между Антантой и континенталами.
И шансы у континенталов очень не плохи. Если Турция с Антантой, её могут зажать со всех сторон--Балканы,Россия,ещё и Персия может быть активизирована. Т.е год войны и нет Османской империи.
Отредактированно варяг (18.06.2015 06:00:01)
Cobra написал:
#959757
Какие еще мысли по ТЛ есть ..., Сроки войны на балканах реалистичны!?
С точки зрения итальянцев - нет. У них вплоть до завершения программы строительства "цезарей" в 1915 году нет сколь-нибудь значимого превосходства на море. Особенно - после захвата Ливии.
Равно как в горных пограничных районах у них нет серьёзных шансов достичь стратегически-значимых успехов (даже по армии мирного времени АВИ в разы сильнее).
Так что если речь непременно о летней кампании 1914, то участие Италии ограничится посылкой пары рот для охраны портов и продовольственно-снарядных конвоев через Черногорию (или Албанию) в Сербию.
В условиях недружественной позиции России относительно нападения на Сербию, АВИ вряд-ли решится выделить для войны на Балканах силы, заметно отличающиеся от реала. С болгарами же сербы договорятся (передача болгарам нескольких сотен гектар земли не тождественна геноциду местного населения) и перебросят высвобождающиеся силы на северную границу (а Россия эту договорённость продавит в обоих штабах). В итоге - повторение реального австро-себского клинча при существенно более эффективном снабжении Сербии извне.
Отредактированно yuu2 (18.06.2015 08:57:43)
Вы предлагаете провернуть сепаратный мир между СЕРБИЕЙ и БОЛГАРИЕЙ?
И нтересно а каковы временные рамки процесса вы предполагаете!?
Cobra написал:
#960015
И нтересно а каковы временные рамки процесса вы предполагаете!?
5-6 часов с момента первого австрийского выстрела по Белграду. Сербы всё-же не самоубийцы.
Отредактированно yuu2 (18.06.2015 09:53:50)
То есть к примеру Болгары начинают вслед за австрийцами и через неделю-две останавливаеться .... это реально?!
Или вообще исключить участие БОЛГАР?
Хм неплохой вариант.
то есть болгары не участвуют, но мобилизуеться. В войну не вступают отжав не много землицы....какой конкретно район?! Болгары не оголяют тыл не давая тем самым повода туркам.
Отредактированно Cobra (18.06.2015 10:30:20)
yuu2 написал:
#960025
Или сербы соглашаются передвинуть границу на десяток-другой вёрст просто по факту мобилизации в Болгарии.
Достаточно отказа от территориальных претензий в Македонии, ИМХО. И смены пары-тройки министров, на которых переведут стрелку. Под этот шумок выдать болгарам (а не австрийцам) Аписа и Ко. Так он останется в живых до лучших времен... А на спорных территориях - референдум под патронажем России и Германии. По его итогам - решение. Это - игра в долгую. И до ВВ скорее всего окончательных решений не произойдет.
Отредактированно Борисыч (18.06.2015 10:37:26)
С австрийцами воюют так!? Пока не начинаеться осенью мобилизация киевского ВО. ТАК!?