Сейчас на борту: 
John Smith
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 8 9 10 11 12 13

#226 08.07.2015 13:49:05

Arioch
Участник форума
Откуда: Третий Рим
Сообщений: 1656




Re: Очередная Альт-Цусима...

Спасибо за уточнение.

#227 08.07.2015 14:20:06

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13906




Re: Очередная Альт-Цусима...

karl.78 написал:

#967542
которая хотела выйти замуж за капитана Рихтера.

Это какого?
1902 — После окончания Артиллерийского офицерского класса зачислен в артиллерийские офицеры 1-го разряда.
1903 — Назначен в оперативное отделение Главного морского штаба.
17 мая 1904 — Причислен к 19-му флотскому экипажу. Командир миноносца «Быстрый» в составе 1-го отряда миноносцев 2-й Тихоокеанской эскадры.
6 декабря 1904 — оклад капитан-лейтенанта(по ст.9 Положения о морском цензе для офицеров флота)

14-15 мая 1905 — Участвовал в Цусимском сражении. Преследуемый противником, выбросил миноносец на берег и взорвал его, эвакуировав команду на берег. Позже команда была взята в плен японским десантом со вспомогательного крейсера «Касуга-Мару».
20 мая 1905 — Капитан 2-го ранга за отличие.
1905 — Отличился при подавлении волнений в Прибалтике в составе морских карательных батальонов. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0 … 0%B8%D1%87


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#228 08.07.2015 14:58:40

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5947




Re: Очередная Альт-Цусима...

karl.78

karl.78 написал:

#966399
Сидоренко Владимир написал:
#965980
На сколько надо на столько бы и развили.

Из за Фуджи больше 14,5 узлов не развили бы.

С чего бы это?

karl.78 написал:

#966399
Сидоренко Владимир написал:
#965980
Вы упорно отказываетесь читать книги?

Читаем.

Это хорошо.

karl.78 написал:

#966399
Сидоренко Владимир написал:
#965980
Он Вам лично об этом сказал?

Его действия во время командование.

Да ничё так командовал. "Заяву" Рейценштейна на старшинство как-то не поспешил признать.

karl.78 написал:

#966399
Сидоренко Владимир написал:
#965980
Для внешних потребителей - часто умалчивали или задерживали информацию.

Если видели попадания Эссен и Черкасов в Фуджи. А японцы утверждают, что в него не попадали ни разу. Кто тогда врет?

Русские, конечно.

karl.78 написал:

#966399
Сидоренко Владимир написал:
#965980
Ну, да ладно. Конечно, полную информацию об этом отряде я вам не укажу (я её не знаю), но для начала могу посоветовать вот этот список литературы

Мой друг, который увлечен этим. Сказал это 10 процентов информации.

Я очень за него рад. Но если он так точно определил, что это всего 10%, то значит он знает сколько наименований составляют все 100%.
Зачем ему тогда что-то спрашивать?

karl.78 написал:

#966399
Сидоренко Владимир написал:
#965980
Тридцать три раза массаракш усилят

А экономический кризис в японии наступит раньше. Самое главное японцы не смогли спокойно спать.

Ничего страшного. Японцы уже поняли, что русские не умеют воевать на море.

karl.78 написал:

#966399
Сидоренко Владимир написал:
#965980
И кончилоcь бы тем же самым

И кого Ками полет на перехват. А если с Баяном будет Диана и Новик. Что тогда для японцев будет?

А что ж они в реале не оказались вместе?
И, кстати, не "Ками", а Камимура. Вы не в состоянии правильно и полно писать японские имена? Грамотности не хватает? ;)


Cobra

Cobra написал:

#966497
Таки мог проиграть

Это кто?


helblitter

helblitter написал:

#966893
Сидоренко Владимир написал:
#966268
А что по "засечке переговоров" можно определить координаты передающей станции?

Ежу понятно, что со стороны Владика...

Да ну? А может со стороны Охотского моря?

helblitter написал:

#966893
Сидоренко Владимир написал:
#966268
В мечтах поцреотствующих альтернатиффщиков

И кто ж перхватывал Баян?

А он вообще выходил?

#229 08.07.2015 16:06:19

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13906




Re: Очередная Альт-Цусима...

Сидоренко Владимир написал:

#967563
Да ну? А может со стороны Охотского моря?

Ага, только уаважаемый Шульц и пошёл в обход, чтоб не встретится....
Т.е. он предполагал наличие японских крейсеров на пути во Владик...

Сидоренко Владимир написал:

#967563
А он вообще выходил?

А если бы вышел?


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#230 08.07.2015 16:57:28

Вальдемар
Забанен




Re: Очередная Альт-Цусима...

helblitter написал:

#967581
А если бы вышел?

Вас что, в Гугле забанили? Выйти он мог только в ваших мечтах.

#231 08.07.2015 17:03:05

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13906




Re: Очередная Альт-Цусима...

Вальдемар написал:

#967601
Вас что, в Гугле забанили? Выйти он мог только в ваших мечтах.

У нас альтернатива..
Он вышео и прорывается во Владик...


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#232 08.07.2015 18:29:21

vov
Гость




Re: Очередная Альт-Цусима...

Бирсерг написал:

#966944
Что-то тут публика та же как в политпросвете.

Пропессора нет. А без него всё как-то слишком академично. Старина Блиттер не тянет...
Без моськодава такая тема протухнетъ

#233 08.07.2015 21:08:57

karl.78
Гость




Re: Очередная Альт-Цусима...

helblitter написал:

#967556
Это какого?

Капитан 2 ранга Рихтер П.А. капитан миноносцы Выносливый.

Сидоренко Владимир написал:

#967563
С чего бы это?

Он ходил 15 узлов, а после длительного похода и без ремонта. Навряд ли сможет свой ход дать. И то увеличил ему 14,5 узлов. Вспомните Адзуму.

Сидоренко Владимир написал:

#967563
Да ничё так командовал. "Заяву" Рейценштейна на старшинство как-то не поспешил признать.

Алексеев быстрей Матусевича назначил. Не зря Вирена поставил на это место.

Сидоренко Владимир написал:

#967563
Русские, конечно.

А почему не японцы?

Сидоренко Владимир написал:

#967563
Я очень за него рад. Но если он так точно определил, что это всего 10%, то значит он знает сколько наименований составляют все 100%.
Зачем ему тогда что-то спрашивать?

Он не у японцев брал информации.

Сидоренко Владимир написал:

#967563
Ничего страшного. Японцы уже поняли, что русские не умеют воевать на море.

А почему тогда не пришли и со всем флотом дали сражения? А подла ночью атаковали?

Сидоренко Владимир написал:

#967563
И, кстати, не "Ками", а Камимура. Вы не в состоянии правильно и полно писать японские имена? Грамотности не хватает?

Я знаю как правильно пишется. Я просто сократил.
Или это ваша шутка такая?

#234 09.07.2015 20:33:46

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13906




Re: Очередная Альт-Цусима...

karl.78 написал:

#967665
Капитан 2 ранга Рихтер П.А. капитан миноносцы Выносливый.

Т.е. не член экипажа Пересвета...


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#235 09.07.2015 21:14:19

karl.78
Гость




Re: Очередная Альт-Цусима...

helblitter написал:

#968106
Т.е. не член экипажа Пересвета.

Я как понял, что Рихтер покрасил. Ведь он шел как флагман в индигоносном отряде под флагом Елисеева.

#236 09.07.2015 22:46:23

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13906




Re: Очередная Альт-Цусима...

karl.78 написал:

#968121
Я как понял, что Рихтер покрасил. Ведь он шел как флагман в индигоносном отряде под флагом Елисеева.

Вот некоторые оправдали Черкасова, что жену взял..
Типа мексиканская страсть..
Но вот , как сестра одног миноносника и жена другого на борту оказалась?
Правда есть данные о "связи" Григоровича и Ольги Черкаской:
Имя Ольги Черкасовой нередко встречается в записках морских офицеров-участников обороны Порт-Артура. Вот, например, отрывок из письма к родным от 10 мая 1904 г. вахтенного офицера броненосца «Цесаревич» мичмана Д. И. Дарагана: «Днем было только маленькое разнообразие: у нас завтракал адмирал Григорович с «дочкой». Это жена Черкасова — единственная (теперь) флотская дама. Совсем молоденькая и довольно веселая» (РГАВМФ. Ф.763. Оп. 1. Д. 201. Л. 56). Письма И. К. Григоровича к О. А. Черкасовой см.: РГАВМФ. Ф. 1147. Оп. 1. Д. И. Л. 1–34. Глубокое впечатление Ольга Александровна произвела и на военного корреспондента газеты «Новый Край» Е. К. Ножина, посетившего эскадренный броненосец «Пересвет» во время бомбардировки 19 сентября 1904 г.: «Меня несказанно поражала супруга старшего артиллерийского офицера m-me Черкасова. Я искренно благоговел и удивлялся этой юной, изящной женщине, ее выдержке, огромной силе воли, которой могли бы позавидовать многие из представителей сильного пола. Ни тени страха, растерянности. Словно это было не во время бомбардировки, когда каждый следующий снаряд мог превратить всех нас в бесформенную массу, а в уютном салоне где-нибудь на юге Франции. Сидя спокойно в кресле и читая книгу, она время от времени покойно обращалась к тому или другому из офицеров, выбегавших к месту падения снаряда. — Ну зачем, зачем вы идете? Вам там делать положительно нечего. Моему мужу надо идти, он по обязанности службы, а вы пожалуйста сидите смирно. Командир сердится! У нас и так мало осталось офицеров, всех забрали на позицию. Это говорила женщина, почти еще ребенок!» (Ножин Е. К. Правда о Порт-Артуре. СПб., 1907. Ч. 2. С. 813). У супругов Черкасовых был сын Нил, родившийся 3 сентября 1907  http://statehistory.ru/books/V--N--CHer … Peresvet/2


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#237 10.07.2015 10:23:18

Arioch
Участник форума
Откуда: Третий Рим
Сообщений: 1656




Re: Очередная Альт-Цусима...

А смысл в этих слухах про жену Черкасова? Наша пресса после Цусимы вообще морячков поливала нещадно. Мне просто непонятно, что с молодой женой должен был сделать Черкасов, учитывая что японцы один раз уже устроили резню в Артуре. Другой бы вообще рапорт грамотно написал бы, глядишь бы и орден жене дали бы, благо прецендент уже был.

Отредактированно Arioch (10.07.2015 12:15:52)

#238 10.07.2015 15:09:25

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5947




Re: Очередная Альт-Цусима...

1

vov

vov написал:

#967621
Бирсерг написал:
#966944
Что-то тут публика та же как в политпросвете.

Пропессора нет. А без него всё как-то слишком академично. Старина Блиттер не тянет...
Без моськодава такая тема протухнетъ

Да и фиг с ней :)


helblitter

helblitter написал:

#967581
Сидоренко Владимир написал:
#967563
Да ну? А может со стороны Охотского моря?

Ага, только уаважаемый Шульц и пошёл в обход, чтоб не встретится....
Т.е. он предполагал наличие японских крейсеров на пути во Владик...

Вот я и говорю - не угадаешь.

helblitter написал:

#967581
Сидоренко Владимир написал:
#967563
А он вообще выходил?

А если бы вышел?

А если бы у бабушки был хер? ;)

helblitter написал:

#967604
У нас альтернатива..
Он вышео и прорывается во Владик...

Это не альтернатива, а набор тупых поцреотунских подтасовок :)


karl.78

karl.78 написал:

#967665
Сидоренко Владимир написал:
#967563
С чего бы это?

Он ходил 15 узлов, а после длительного похода и без ремонта. Навряд ли сможет свой ход дать. И то увеличил ему 14,5 узлов.

В Цусиме он, говорят, выдавал и 16, нет?

karl.78 написал:

#967665
Сидоренко Владимир написал:
#967563
Да ничё так командовал. "Заяву" Рейценштейна на старшинство как-то не поспешил признать.

Алексеев быстрей Матусевича назначил. Не зря Вирена поставил на это место.

И что?

karl.78 написал:

#967665
Сидоренко Владимир написал:
#967563
Русские, конечно.

А почему не японцы?

Потому что :-P

karl.78 написал:

#967665
Сидоренко Владимир написал:
#967563
Я очень за него рад. Но если он так точно определил, что это всего 10%, то значит он знает сколько наименований составляют все 100%.
Зачем ему тогда что-то спрашивать?

Он не у японцев брал информации.

А у кого? У американцев?

karl.78 написал:

#967665
Сидоренко Владимир написал:
#967563
Ничего страшного. Японцы уже поняли, что русские не умеют воевать на море.

А почему тогда не пришли и со всем флотом дали сражения?

На тот момент они ещё не знали. Это потом уже они поняли, что "русские воюют хуже корейцев" (с).

karl.78 написал:

#967665
Сидоренко Владимир написал:
#967563
И, кстати, не "Ками", а Камимура. Вы не в состоянии правильно и полно писать японские имена? Грамотности не хватает?

Я знаю как правильно пишется. Я просто сократил.
Или это ваша шутка такая?

Ах, сократили? Отлично. Давайте также сокращать фамилии русских адмиралов.
Витгефт у нас пусть будет Витгом, Матусевич - Матусем, Ухтомский - Ухом, ну а Рожественский - само-собой Рожей. Ну, как, принимается? ;)

#239 10.07.2015 16:01:44

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13906




Re: Очередная Альт-Цусима...

Arioch написал:

#968310
А смысл в этих слухах про жену Черкасова? Наша пресса после Цусимы вообще морячков поливала нещадно. Мне просто непонятно, что с молодой женой должен был сделать Черкасов, учитывая что японцы один раз уже устроили резню в Артуре.

А Непнина что делала на Пересвете?
Ни муж , ни брат на Пересвете не служили.
Кстати, переписка Григоровича с Черкасовой  - целые тома....
Письма И. К. Григоровича к О. А. Черкасовой см.: РГАВМФ. Ф. 1147. Оп. 1. Д. И. Л. 1–34.

Отредактированно helblitter (10.07.2015 20:18:25)


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#240 10.07.2015 20:18:28

karl.78
Гость




Re: Очередная Альт-Цусима...

Сидоренко Владимир написал:

#968426
В Цусиме он, говорят, выдавал и 16, нет?

После ремонта. На базе.

Сидоренко Владимир написал:

#968426
И что?

Просто могли его назначить.

Сидоренко Владимир написал:

#968426
А у кого? У американцев?

Угадали.

Сидоренко Владимир написал:

#968426
На тот момент они ещё не знали. Это потом уже они поняли, что "русские воюют хуже корейцев" (с).

Просто, Николай2 от мечты о захвате Босфора. Не хотел от туда войска перебрасывать.

Сидоренко Владимир написал:

#968426
Ах, сократили? Отлично. Давайте также сокращать фамилии русских адмиралов.
Витгефт у нас пусть будет Витгом, Матусевич - Матусем, Ухтомский - Ухом, ну а Рожественский - само-собой Рожей. Ну, как, принимается?

Ведь сокращали так, еще до меня. Я и сократил.

helblitter написал:

#968442
Ни муж , ни брат на Пересвете не служили.

Лучший друг Рихтера находился на корабле. И адмирал был не против.

#241 10.07.2015 21:27:12

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13906




Re: Очередная Альт-Цусима...

karl.78 написал:

#968504
И адмирал был не против.

Какой?


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#242 10.07.2015 21:54:49

karl.78
Гость




Re: Очередная Альт-Цусима...

helblitter написал:

#968515
Какой?

Витгефт

#243 10.07.2015 22:49:41

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13906




Re: Очередная Альт-Цусима...

karl.78 написал:

#968524
Витгефт

А Вы уверены, что он в курсе..
С Ухтомским понятно..
Но командующий эскадры не мог пойти на нарушение Устава.
Не тот человек.


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#244 10.07.2015 22:55:17

karl.78
Гость




Re: Очередная Альт-Цусима...

helblitter написал:

#968543
А Вы уверены, что он в курсе.

А может вы и правы.

#245 10.07.2015 23:11:34

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13906




Re: Очередная Альт-Цусима...

karl.78 написал:

#968547
А может вы и правы.

Кстати, ИМХО, наличие на борту двух истеричек в посттравматическом синдроме привело к повороту Пересвета в ПА


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#246 10.07.2015 23:34:48

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Очередная Альт-Цусима...

Не факт


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#247 11.07.2015 18:16:04

karl.78
Гость




Re: Очередная Альт-Цусима...

Уважаемый друг Сидоренко Владимир!
У меня к вам появилось несколько вопросов, как знатоку японского архиву.
Вопросы:
1. Подскажите курсы японской эскадры во время сражения 28 июля?
2. Скорость японской эскадры и маневры во время сражения?
3. Количества угля на кораблях до сражения и после сражения?
4. Отчет японского флота, по предположительным попаданий в русские корабли?
5. Почему японцы пишут дистанцию в метрах, а не в кабельтах?
6. Расход имущества на базе, по обслуживание кораблей?
7. Какое время нахождения японских кораблей в доке?
8. Какое количество орудий было заменено после сражения на японских кораблях?

#248 13.07.2015 13:03:26

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13906




Re: Очередная Альт-Цусима...

Cobra написал:

#968564
Не факт

А сняти Ухтомского и назначение капраз Вирена, который отличался требовательностью к соблюдению Устава?
Кстати, Ухтомский считался другом Макарова...
Среди гардемаринов было немало отпрысков самых аристократических русских фамилий. Некоторые из этих юношей получили хорошее образование и воспитание и вообще были людьми широких взглядов и интересов. Так, Макаров близко сошелся с молодым князем Павлом Ухтомским, своим одногодком (впоследствии он также стал адмиралом и оказался младшим флагманом Макарова в Порт-Артуре). http://www.e-reading.by/bookreader.php/ … karov.html


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#249 13.07.2015 13:23:14

Arioch
Участник форума
Откуда: Третий Рим
Сообщений: 1656




Re: Очередная Альт-Цусима...

helblitter
Вообще Витгефту чтобы вытащить корабли на прорыв надо было минимум пендаль от царя получить, а вы про требования устава. Но собственно и требование царя тоже спустили на тормозах при первой возможности.

Отредактированно Arioch (13.07.2015 13:41:19)

#250 13.07.2015 14:16:16

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13906




Re: Очередная Альт-Цусима...

Arioch написал:

#969218
Вообще Витгефту чтобы вытащить корабли на прорыв надо было минимум пендаль от царя получить, а вы про требования устава

Дык собрание командиров кораблей было против выхода, всё согласно Устава...


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

Страниц: 1 … 8 9 10 11 12 13


Board footer