Сейчас на борту: 
John Smith,
Mihael,
Olegus1974k,
vvk350,
Эд
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 5 6 7 8 9 … 12

#151 14.07.2015 22:37:18

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8567




Re: Статья Широкорада в НВО - Тяжкие последствия "разрухи в головах" о причинах поражения в РЯВ

helblitter написал:

#969956
Поздравляю, новое слово в официальной истории.

и где в вашем посте про "урок цусимы?"
Пресловутая линейно ступенчатая система была "экскриментом" американцев. к которому относились настороженно . к счастью вполне удачным.
но.. активно перинимать поначалу не спешили.

А требования артиллеристов -  это следствие "алл биг ган" -  опять же поиск оптимального раскрытия возможностей таковой системы

Отредактированно Игнат (14.07.2015 22:39:41)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#152 14.07.2015 22:52:18

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6867




Re: Статья Широкорада в НВО - Тяжкие последствия "разрухи в головах" о причинах поражения в РЯВ

Игнат написал:

#969949
Почему отказались? - отказались в целях облегчения корабля.
тем более что выбранная 130мм оказалась пригодной для ручного заряжания, так что решили лишний огород и тонны не городить

Деньги, сэкономленные на башенных Светланах, направили на 4-х башенный вариант Измаилов

#153 14.07.2015 22:56:22

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8567




Re: Статья Широкорада в НВО - Тяжкие последствия "разрухи в головах" о причинах поражения в РЯВ

а я то думал ))) СОМ, очумелые ручки, женщины на борту, попил откат!! (с)

Отредактированно Игнат (14.07.2015 22:57:27)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#154 15.07.2015 10:54:01

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9226




Re: Статья Широкорада в НВО - Тяжкие последствия "разрухи в головах" о причинах поражения в РЯВ

helblitter написал:

#969929
Являлись, иначе артбаржи типа "Севастополь " не построили...

Видимо, мы все ничего не знаем про итальянскую Цусиму в результате которой появиалась "артбаржа" Данте Алигьери... :D

helblitter написал:

#969945
Очень просто: почему "Светланы" стали делать без башен?

Не все так просто... вы даже не в курсе про башни ПМК на Данте Алигьери?

#155 15.07.2015 14:47:32

Arioch
Участник форума
Откуда: Третий Рим
Сообщений: 1656




Re: Статья Широкорада в НВО - Тяжкие последствия "разрухи в головах" о причинах поражения в РЯВ

Бирсерг

Деньги, сэкономленные на башенных Светланах, направили на 4-х башенный вариант Измаилов

К 1917 ничего так и не достроили. Я вообще не очень понимаю, зачем надо было на светланах ставить часть 130мм в казематах.

Отредактированно Arioch (15.07.2015 14:49:35)

#156 15.07.2015 14:56:42

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9226




Re: Статья Широкорада в НВО - Тяжкие последствия "разрухи в головах" о причинах поражения в РЯВ

Arioch написал:

#970167
Я вообще не очень понимаю, зачем надо было на светланах ставить часть 130мм в казематах.

...И опыт, сын ошибок трудных... А ничего, что амеры, строя Омахи, воспроизвели казематы? Ну, это если кто то заикнется о "тупых россиянах"...:)

#157 15.07.2015 14:56:55

vov
Гость




Re: Статья Широкорада в НВО - Тяжкие последствия "разрухи в головах" о причинах поражения в РЯВ

helblitter написал:

#969735
Просто кто-то писал о невозможности использования башен ГУ на Суворове в отсутствии электроэнергии.
Дескать снаряд не поднимишь из погреба, да и башню не провернёшь...

Просто это занимало десятки минут. А так, абстрактно - можно:-)

Игнат написал:

#969809
скорострельность в ряв фактическая с обоих сторон была очень далека от технической

В принципе - да. 1 в/мин для скорострелок 120-152-мм - это как бы немного. Но это средняя.
Другое дело, возможность в какие-то промежутки времени (пусть, небольшие, но важные) стрелять быстрее.

#158 15.07.2015 15:11:37

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6867




Re: Статья Широкорада в НВО - Тяжкие последствия "разрухи в головах" о причинах поражения в РЯВ

shhturman написал:

#970173
Ну, это если кто то заикнется о "тупых россиянах"...

Какая-никакая защита всяко лучше чем щиты...

#159 15.07.2015 16:41:06

Arioch
Участник форума
Откуда: Третий Рим
Сообщений: 1656




Re: Статья Широкорада в НВО - Тяжкие последствия "разрухи в головах" о причинах поражения в РЯВ

shhturman
Американцы и "двухэтажные" башни городили на эбр.

#160 15.07.2015 17:06:52

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6867




Re: Статья Широкорада в НВО - Тяжкие последствия "разрухи в головах" о причинах поражения в РЯВ

Arioch написал:

#970207
shhturman
Американцы и "двухэтажные" башни городили на эбр.

Лучшим решением, чем каземат, практически всегда является башня. На момент проектирования Светлан башенных легких крейсеров вообще не было.

#161 15.07.2015 20:42:43

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Статья Широкорада в НВО - Тяжкие последствия "разрухи в головах" о причинах поражения в РЯВ

Бирсерг написал:

#970217
На момент проектирования Светлан башенных легких крейсеров вообще не было.

Тю-тю-тю..
А серия "Богатыря"?
Именно с крейсерами типа «Аретьюза» и связано происхождение странного термина «лёгкий крейсер». При проектировании они классифицировались как скауты или крейсера III ранга[11].

    Расписывая достоинства вновь строившихся крейсеров в парламенте, Черчилль в связи с этим даже представил их в качестве «лёгких броненосных крейсеров» («light armored cruisers»), как единственными среди малых кораблей флота, защищёнными вертикальной бронёй по всей длине корпуса.

Под термином «броненосный крейсер» британцы обычно подразумевали очень большой корабль, поэтому прилагательное armored вскоре отпало и новые крейсера стали называться лёгкими (light cruisers). Впрочем, в других странах существовали свои национальные классификации и термин стал общепринятым лишь после Лондонской конференции 1930 года. :-P
Поэтому тип "Светлана" - лёгкий броненосный крейсер....
Соответсвенно, поэтому и нет на нем башен...
И более грамотно говорить: Русские крейсера времен Первой мировой войны


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#162 15.07.2015 20:50:37

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8567




Re: Статья Широкорада в НВО - Тяжкие последствия "разрухи в головах" о причинах поражения в РЯВ

helblitter написал:

#970263
Поэтому тип "Светлана" - лёгкий броненосный крейсер....

helblitter написал:

#970263
асписывая достоинства вновь строившихся крейсеров в парламенте, Черчилль в связи с этим даже представил их в качестве «лёгких броненосных крейсеров» («light armored cruisers»), как единственными среди малых кораблей флота, защищёнными вертикальной бронёй по всей длине корпуса.

и что говорит "Конвей"?

на стр 326й "корабли 1922-46г. просто упомянут "Профинтерн класс" и все,  причем на полстраницы выше написан "ладж крейсер Кронштадт "

Отредактированно Игнат (15.07.2015 21:03:45)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#163 15.07.2015 21:03:44

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Статья Широкорада в НВО - Тяжкие последствия "разрухи в головах" о причинах поражения в РЯВ

Игнат написал:

#970266
и что говорит "Конвей"?

"А что скажет Марь Иванна"  *hysterical*
"Долой авторитеты" (так сказал Мао)


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#164 15.07.2015 21:04:27

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8567




Re: Статья Широкорада в НВО - Тяжкие последствия "разрухи в головах" о причинах поражения в РЯВ

Он (Мао) так прямо вам и сказал? и как давно?
(ЗЫ вон воробьи полетели)

Отредактированно Игнат (15.07.2015 21:17:35)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#165 15.07.2015 21:17:04

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6867




Re: Статья Широкорада в НВО - Тяжкие последствия "разрухи в головах" о причинах поражения в РЯВ

helblitter написал:

#970263
И более грамотно говорить: Русские крейсера времен Первой мировой войны

Выдумки Блиттера.

#166 15.07.2015 21:30:52

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Статья Широкорада в НВО - Тяжкие последствия "разрухи в головах" о причинах поражения в РЯВ

Бирсерг написал:

#970282
Выдумки Блиттера.

Русские крейсера времен Первой мировой войны http://sovnavy-ww2.ho.ua/cruisers/typ_svetlana.htm

Игнат написал:

#970275
Он (Мао) так прямо вам и сказал? и как давно?

Несомненно, мы должны критиковать все и всякие ошибочные взгляды.

С сайта: http://www.aforizmov.net/xfsearch/mao-czedun/page/3/

Игнат написал:

#970266
и что говорит "Конвей"?

на стр 326й "корабли 1922-46г. просто упомянут "Профинтерн класс" и все,  причем на полстраницы выше написан "ладж крейсер Кронштадт "

Не надо читать много книг.

С сайта: http://www.aforizmov.net/xfsearch/mao-czedun/page/7/

Отредактированно helblitter (15.07.2015 21:31:10)


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#167 15.07.2015 21:35:54

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6867




Re: Статья Широкорада в НВО - Тяжкие последствия "разрухи в головах" о причинах поражения в РЯВ

helblitter написал:

#970291
Русские крейсера времен Первой мировой войны

Даже твоя любимая википедия https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1 … 0%B0%C2%BB или тут http://wunderwafe.ru/WeaponBook/KrKav/chap06.html

#168 15.07.2015 21:37:33

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Статья Широкорада в НВО - Тяжкие последствия "разрухи в головах" о причинах поражения в РЯВ

Бирсерг написал:

#970294
Даже твоя любимая википедия https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1 … 0%B0%C2%BB или тут http://wunderwafe.ru/WeaponBook/KrKav/chap06.html

ОК, крейсера типа "Светлана" - броненосные , ибо имеют броненепояс по ватерлинии.


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#169 15.07.2015 21:43:20

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6867




Re: Статья Широкорада в НВО - Тяжкие последствия "разрухи в головах" о причинах поражения в РЯВ

helblitter написал:

#970295
ОК, крейсера типа "Светлана" - броненосные , ибо имеют броненепояс по ватерлинии.

Ну-ну. А "Омаха"?

#170 15.07.2015 21:57:11

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Статья Широкорада в НВО - Тяжкие последствия "разрухи в головах" о причинах поражения в РЯВ

Бирсерг написал:

#970300
Ну-ну. А "Омаха"?

В период проектирования корабль фактически определялся как большой эсминец (увеличенный типичный четырёхтрубный «flush-decker», во множестве строившийся в ту пору для американского флота), и это обусловило большинство характерных технических решений, использованных в его конструкции. http://ship.bsu.by/ship/103078


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#171 15.07.2015 22:36:38

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9226




Re: Статья Широкорада в НВО - Тяжкие последствия "разрухи в головах" о причинах поражения в РЯВ

helblitter написал:

#970263
А серия "Богатыря"?

Они никогда не были легкими крейсерами...

helblitter написал:

#970263
И более грамотно говорить: Русские крейсера времен Первой мировой войны

Более грамотно говорить не так как захотелось клоуну из XXI века, а так, как было принято в официальной классификации флота, к которому относились данные корабли.

helblitter написал:

#970291
Несомненно, мы должны критиковать все и всякие ошибочные взгляды.

И ваши - тем более...

helblitter написал:

#970312
как большой эсминец

Поздравляю, коллеги, с рождением нового класса кораблей - броненосных больших эсминцев... :D

#172 15.07.2015 22:55:04

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Статья Широкорада в НВО - Тяжкие последствия "разрухи в головах" о причинах поражения в РЯВ

shhturman написал:

#970340
Более грамотно говорить не так как захотелось клоуну из XXI века, а так, как было принято в официальной классификации флота, к которому относились данные корабли.

Термин "лёгкий крейсер" появился после Лондонского Договора..
По нему крейсера типа "Богатырь", в частности "Коминтерн" считались лёгким.

shhturman написал:

#970340
Поздравляю, коллеги, с рождением нового класса кораблей - броненосных больших эсминцев... :D

Плохо знаете предмет..
Изначально при проектировании бронировать планировали только румпельное отделение...
Потом пошли корректировки...
Система бронирования, выполнявшаяся из судостроительной никелевой стали, включала 76-мм (51-мм лист стали «STS» наложенный на 25-мм лист «HTS») бортовой броневой пояс шириной 5,8 м. и 37-мм броневую верхнюю палубу (сталь «STS»). http://ship.bsu.by/ship/103078
Гомогенная лёгкая броня    STS
Высокопрочная конструкционная сталь     HTS


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#173 15.07.2015 22:56:56

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8567




Re: Статья Широкорада в НВО - Тяжкие последствия "разрухи в головах" о причинах поражения в РЯВ

1

shhturman написал:

#970340
Поздравляю, коллеги, с рождением нового класса кораблей - броненосных больших эсминцев...

почему то приходит на ум Р. Л. Стивенсон
"Это бедная, старая невинная птица ругается, как тысяча чертей, но она не понимает, что говорит."

вообще то броненосный миноносец был еще раньше ))))
КОТАКА

Спойлер :

Отредактированно Игнат (15.07.2015 23:00:07)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#174 15.07.2015 23:02:48

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Статья Широкорада в НВО - Тяжкие последствия "разрухи в головах" о причинах поражения в РЯВ

Игнат написал:

#970365
почему то приходит на ум Р. Л. Стивенсон
"Это бедная, старая невинная птица ругается, как тысяча чертей, но она не понимает, что говорит."

"Назови хоть горшком, да в печь не сажай"
Пусть расцветают сто цветов, пусть соперничают сто школ.

С сайта: http://www.aforizmov.net/xfsearch/mao-czedun/


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#175 15.07.2015 23:05:36

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8567




Re: Статья Широкорада в НВО - Тяжкие последствия "разрухи в головах" о причинах поражения в РЯВ

helblitter написал:

#970372
Пусть расцветают сто цветов, пусть соперничают сто школ.

семь углов под одной крышей (не поехавшей)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

Страниц: 1 … 5 6 7 8 9 … 12


Board footer