Игнат написал:

#980366
даже в случае стопорения машин корабль мгновенно не остановится., а вот обтекание руля и его эффективность ухудшается

Конечно не остановится. У кораблей инерции гораздо больше. И когда машинами начал молотить сразу не разгонишься. Вот этих минут 20 и хватило нахватать металла снарядов до дна.

Игнат написал:

#980366
загрузка была НЕ полной см таблицу

Это только по углю, запасы которого определялись на глазок.И откуда эти данные? Неужели кто-то в бегстве с Суворова думал про какие то бумажки? И где уверенность , что эти данные состряпаны уже перед судом в оправдание.А так у всех кораблей была конструктивная и построечная перегрузка, плюс перегрузка по запасам и самопроизвольной защите.

Игнат написал:

#980366
Странно, "неполный" БП был например на Фудзи)

Так он и был самый старый и соответствовал по уровню нашей Полтаве.

Игнат написал:

#980366
более того 8 штук "недоброненосцев" Того поставил при Цусиме в Линию. - колесовать его)

Это броненосцы 2 класса, имели полный бронепояс и большой % бронирования борта-на момент РЯВ как раз идеал. После все и кинуться строить броненосцы с уменьшением толщины броневого пояса и увеличением площади бронирования.

Игнат написал:

#980366
брахольщиков с одного Орла,  экстраполировали на всю эскадру)

Вске перед походом запасались запчастями по возможности по максимуму, так в океане их взять не откуда.

Игнат написал:

#980366
учтем кстати что часть дерева на всех кораблях повыкидывали.

Да уж-дерево \ОЧЕНЬ тяжёлый предмет!!! Сколько % от водоизмещения составляют стулья и рояль из офицерской кают-компании?

Игнат написал:

#980366
Японцы уголь пред цусимой накидали на корабли - не хуже ЗПР

Они не перегружали свои корабли, так как база была рядом и перегруз плохо сказывается на таком факторе как скорость.

Игнат написал:

#980366
все верно. у меня начальник тоже (экс военный) не любит засорения мозгов деталями

Нет не верно, не знаешь деталей то не знаешь и возможностей. Конечно знать где какое напряжение и какой ток в компе не надо, но в общих характеристиках разбираться надо( для примера) и чем больше дело , которым руководишь, тем больше надо знать.
Иначе получается как в ролике про пять перпендикулярных красных линий.(А у нас сейчас так на каждом шагу, ибо руководят не специалисты, а деффективные менеджеры или вояки. И что хуже-ещё не известно.)

helblitter написал:

#980399
Крейсер повернул и пытался выйти из боя имея всего 3 попадания вражеских снарядов.

Сколько было попаданий на тот момент трудно сказать, но продолжать бой и идти дальше на сближение-это самоубийство. И Руднёв правильно сделал, отвернув и вернувшись. И для него не факт был, что япы не придут следом не отрываясь на рейд и не продолжат бой.
Или надо было загубить всю команду?
А почему япы не стали преследовать Варяг? Не потому ли, что тоже нахватали люлей.

Отредактированно ШилькаГрубый (13.08.2015 21:43:58)

helblitter написал:

#980409
Надо было поступить, как Небогатов.

Корабли Небогатова не могли даже снарядов докинуть до противника. Преступление было такое старьё отправлять на войну.

helblitter написал:

#980409
Вообще выходить, если использовать вашу аргументацию, было самоубийство..

Да, для Варяга бой с броненосцем 2 класса в шхерах-самоубийство.

helblitter написал:

#980030
Ага и посадил крейсер на мель и целых 45 минут снимался с неё..

helblitter написал:

#980087
11:45 Крейсер «Асама» даёт первый залп по «Варягу». Начинается легендарный бой, который длится всего час.

В котором месте ложь, где про 45 мин на мели или про бой 1 час?То есть почти весь бой Варяг сидел на мели?

helblitter написал:

#980087
поворот начался в 12:15/12:50,

helblitter написал:

#980087
В 12:13/12:48 «Варяг» завершил циркуляцию

Где 45 минут на мели?????

Игнат написал:

#979846
Мы приближаемся к «Ослябя», который уменьшил ход, чтобы пропустить нас;

Игнат написал:

#980152
он не стопорил ход.

Где ложь? Так стопорил или нет?
Если бы просто уменьшил, то учитывая инерцию, образовалась бы двойная линия.

адм написал:

#980411
Он вообще лично осматривал эту полуподводную, на 80 см ниже ватерлинии, пробоину?

Т.е. Вы не допускаете, что командир может доверять докладам подчиненных, а обязан как савраска носиться по кораблю, проверяя результат каждого попадания?

Отредактированно Агриппа (13.08.2015 22:01:25)

.

ШилькаГрубый написал:

#980404
Так он и был самый старый и соответствовал по уровню нашей Полтаве.

и что? Полтава также имела неполный БП
или вот . 87мм в оконечностях это не БП а залтура (против брнб)

ШилькаГрубый написал:

#980404
Это броненосцы 2 класса,

они так классифицировались??
Алмаз. с алмаза данные

ШилькаГрубый написал:

#980404
Это только по углю, запасы которого определялись на глазок.И откуда эти данные? Неужели кто-то в бегстве с Суворова думал про какие то бумажки?

Т. е.запасы угля были даже меньше чем указано. ну  раз на глазок то опредедляли

ШилькаГрубый написал:

#980404
ске перед походом запасались запчастями по возможности по максимуму, так в океане их взять не откуда.

ремонтное судно есть

ШилькаГрубый написал:

#980404
Они не перегружали свои корабли, так как база была рядом и перегруз плохо сказывается на таком факторе как скорость.

см приводимую ссылку. по аглицки разумеете?

ШилькаГрубый написал:

#980404
Нет не верно, не знаешь деталей то не знаешь и возможностей.

начальнику нет необходимости знать детали. детали знает специалист. дело начальника принять окончательное решение.

ШилькаГрубый написал:

#980410
Корабли Небогатова не могли даже снарядов докинуть до противника. Преступление было такое старьё отправлять на войну.

Касуга открыл огонь с дист 8000м 43 каб.
http://wunderwafe.ru/Reference/Fleet/RJ1/06.htm
это доступно для орудий Н-1

Игнат написал:

#980423
это доступно для орудий Н-1

А для имевшихся на нем таблиц стрельбы?

Игнат написал:

#980423
и что? Полтава также имела неполный БП

Не имела и относительно Цесаревича, Микаса и других-уже можно считать устаревшим кораблём.

Игнат написал:

#980423
они так классифицировались??

Официально нет. Но тогда и понятия броненосного крейсера как такового не было, просто крейсер 1 ранга. А смотреть надо на ТТХ и для каких целей строился.
Иначе к чему отнести английские броненосцы Центурион, с водоизмещением 10000 тонн? К брон.крейсерам?А Дункан? С бронёй 178 мм?Тоже брон.крейсер?
А Пауэрфул с водоизмещением более  14 тыс.тонн? Сверхлинкор?

ШилькаГрубый написал:

#980439
А сколько на Варяге было 12" и 229 мм пушек? Напомните, а то забыл что-то.

Говорится от том, что даже 229-мм орудия Николая стабильно попадали в японцев..

ШилькаГрубый написал:

#980439
По их данным Варяг вообще не сидел на мели. Возможно при развороте работал машинами враздрай, откуда кабинетные умники и сделали скоропалительные выводы.

Вот я и говорю: верьте Рудневу и Беренсу..
У них Варяг получил подводную пробоину от вражеского снаряда..
И вообще всю артиллерию потерял..
И миноносец потопил с крейсером...

Отредактированно helblitter (13.08.2015 22:29:10)

Агриппа написал:

#980419
Т.е. Вы не допускаете, что командир может доверять докладам подчиненных, а обязан как савраска носиться по кораблю, проверяя результат каждого попадания?

Я то допускаю. Но тут кое-кто обвиняет Руднева во лжи. То есть сам не лично не проверил, а записал.

helblitter написал:

#980430
Он же обошёл весь корабль перед покмдание, согласно его рапорта,

Но пробоина уже давно стала подводной. Это если с шлюпки на нее попытаться взглянуть.
А изнутри она в затопленном бункере.

Отредактированно адм (13.08.2015 22:36:48)

helblitter написал:

#980446
Можно, о камни..

Хватит юлить! "Новик" получил подводную пробоину от попадания снаряда, на свободной воде!

Отредактированно Агриппа (13.08.2015 22:35:06)