Стерегущий написал:

#981449
ни лишь не упоминают о пусках торпед, а это не одно и тоже.

Конечно не одно и тоже, но в корне меняет всё. Беляев докладывал, что выстрелы из пушки были сделаны ПОСЛЕ  выпуска торпед.
И правильно, зачем врать, достаточно говорить полуправду и смысл полностью меняется.

Стерегущий написал:

#981449
И в этом случае японцы ничего не скрывали.

Они отрицали факт серьёзных повреждений и постановку в док. Но англичанин(как там его зовут) случайно узнал об этом.

Игнат написал:

#981607
1 - Он участвовал в написании статьи об артиллерии в энциклопедии кругостет, приводимой вами?
(я не знаю насколько глубоко в Акад Им Жуковского изучали морскую артиллерию)
2 - Круг специалистов составлявших приводимую вами Энциклопедию кругосвет раздел артиллерия

Профессор, обычно, избираемое назначение....
Звание присваивается Учёным Советом в условиях сплошной компанейщины...
А уровень корабельной артиллерии флота в России - исторически низок....

Стерегущий написал:

#981598
Да обо всем они отчитались, и ничего не скрывали.

Ну да - отчитались о 2 торпедах. Третья привиделась.

Но и про огонь с Корейца написали гораздо больше чем у отчете Беляева.

Отредактированно адм (17.08.2015 17:53:59)

Игнат написал:

#981477
Что до Осляби - я и ранее цитировал, что одной из причин гибели стали неверные действия по борьбе за живучесть

И в чём эта "неверность"?А то что команда не умеет правильно бороться за живучесть корабля разве не вина капитана, в данном случае Бера?

Игнат написал:

#981477
пересвет и победе - в Ж-М )

На Пересвете бала пробоина в носой части, для выравнивания дифферента пришлось затопить отсеки в корме-итог увеличение осадки и затопление бронепояса. По факту Пересвет стал большим бронепалубным крейсером, эта и есть в том числе одна из причин почему Ухтомский вернулся в Артур, т.к. по мнению офицеров, если бы Пересвет продолжил бой, то наверняка бы погиб(Мор.Коллекция"Броненосцы типа Пересвет")На Победе было попадание с пробитием главного пояса, но огромной пробоины, как от фугаса не было.

Игнат написал:

#981477
А как Костенко судил? он наблюдал треснули или нет плиты? втч с обратной стороны?

Если после попадания снаряда нет пробоины. Ведь понятно, что в небронированном борту при любом попадании будет пробоина, величина которой зависит от типа снаряда.

Игнат написал:

#981480
Напомню, что А. Н Полутова за его перевод с японского и "синюю книгу" изрядно критиковали, хотя он добрался до первоисточников

Его критиковали за явную ложь-уже название книжки обо многом говорит.

Игнат написал:

#981480
Тогда позволю себе "конспирологию", что русские взорвали "Кореец" чтобы скрыть факт отсутсвия на нем торпеды. ее выпустили по японским транспортам при попытке выхода.

Вот уж точно-"творчество" полутова.Что бы выпустить торпеду, Корейцу надо было подойти порядка на 500 метров, а какие там дистанции были. Да и между ними вообще то Асама был( по Мэйдзи)

helblitter написал:

#981521
Костенко в момент боя находился на другос "Орле", который госпитальный и без брони..

Ну еслив таком вопросе даже путаница и поклоников плутова, то и говорить не о чем . Костенко во время боя был на БРОНЕНОСЦЕ ОРЁЛ, хотя получив травму мог и слинять.

helblitter написал:

#981521
Кстати, если у фугасного снаряда нормальный замедлитель, то он проломит тонкую броню и разорвётся заброневом объёме..

Нет, ознакомтесь с концепцией броненосного крейсера Дюпюи-Де -Лом.Другое дело, что от разрыва будет такой удар, что и без пробития происходит деформация стали.

сарычев написал:

#981529
Последний сидел в кустах на берегу и в трубу разглядывал и зарисовывал пробоины.

Ирония ЗДЕСЬ не уместна.

Игнат написал:

#981533
helblitter написал:

#981521
Костенко в момент боя находился на другос "Орле",
тесли так то тогда можно смело его показания и бумаги в расчет не принимать))

Ещё один "знаток".Если вы не в теме до такой степени, то сначала книги почитайте, и желательно не жёлтый журнальчик Гангут и не синию книжицу.

ШилькаГрубый написал:

#981616
И в чём эта "неверность"?А то что команда не умеет правильно бороться за живучесть корабля разве не вина капитана, в данном случае Бера?

Некомпетентоность инженеров. недостаточность информации, ошибка в расчетах...

ШилькаГрубый написал:

#981616
Пересвет стал большим бронепалубным крейсером

это как???

ШилькаГрубый написал:

#981616
о мнению офицеров, если бы Пересвет продолжил бой, то наверняка бы погиб

какой бой. ночь наступала.

ШилькаГрубый написал:

#981616
На Победе было попадание с пробитием главного пояса, но огромной пробоины, как от фугаса не было.

Посмтрите описание попаданий в Ослябю - там указаывается и на пробитие БП.

ШилькаГрубый написал:

#981616
Ещё один "знаток".Если вы не в теме до такой степени, то сначала книги почитайте, и желательно не жёлтый журнальчик Гангут и не синию книжицу.

Новиков прибой думаю сойдет - и моряк и специалист и очевидец? и Или Пикуль В. С?

Кстати Мейдзи как понял вы не читали. Синюю книгу и Гангут тоже. Официальные показания о бое на вас как-то впечателения не произвели
- что же остаеься? мемуары "как я с ковпаком воевал?"

ШилькаГрубый написал:

#981617
А зачем ему врать?Он то не собирался воевать, а япы уже шли на войну.

напав на японские транспорты, шедшие например в целях ротации разрешеного договорами воинского контингента в Корее?

ШилькаГрубый написал:

#981617
Там описан бой в Чемульпо?

морская артиллерия и проажающее действие снарядов.  был частный вопрос о полубронебоях. я и отослал "товарища" к источнику.

Отредактированно Игнат (17.08.2015 18:09:58)

ШилькаГрубый написал:

#981623
Но у япов ВООБЩЕ НИ ОДНОЙ.

С презирайемой вами синей книге (СК) о них говорится.

ШилькаГрубый написал:

#981623
Ну да-два выстрела из 37мм пушки могут огромный урон нанести!

могут. напр прпав в ТА и воздушный резервуар торпеды.Причем 2 это по Беляеву. а м.б и более чем два-  бой следующего дня все списал. по крм мере в СК есть ссылка на 12 русских выстрелов

ШилькаГрубый написал:

#981623
И я вообще удивляюсь-верят тому кто напал без объявления войны

См ранее.

Отредактированно Игнат (17.08.2015 18:17:55)

Стерегущий написал:

#981449
Они лишь не упоминают о пусках торпед,

ШилькаГрубый написал:

#981631
Новиков Прибой-да.

Все ясно))

ШилькаГрубый написал:

#981631
Броневой пояс ушёл под воду.

никуда он не уходил. Пересвет шел с нормальной нагрузкой и даже с недогрузом.

ШилькаГрубый написал:

#981631
почему Того не сблизился и не добил русских?

как вариант цели не стояло.

ШилькаГрубый написал:

#981631
Бер подставил свой недоброненосец под сосредоточенный обстрел япов. А вот Руднёв смог увернутся

Бэр был в составе эскадры.

ШилькаГрубый написал:

#981631
А с чего это ему нападать, ведь про войну он не знал, в отличие от япов.

А м.б имел на руках секретную инструкцию, иначе зачем перед конвоем выкатил?

ШилькаГрубый написал:

#981631
Да но только за это время и артиллерия и снаряды изменились.

принципы не изменились. даже получили обоснование и конкретизацию.

Игнат написал:

#981635
Все ясно))

Лучший друг Костенко..
"Скажи мне кто твой друг, и я скажу кто ты"(народная мудрость)

ШилькаГрубый написал:

#981637
Есть рапорт и надо исходить из него и свидетельств очевидцев, а не выдумок бульварного писаки.

Вот и отрапотовал Руднев о четырёх подводных пробоинах, которые почему-то японцы не нашли...

helblitter написал:

#981634
Результат обучения - массовая гибель кораблей и судов РККФ в войне..

А сколько погибло у немцев? А у япов? Те уж имея такой опыт побед, должны бали бы амеров в полпинка разгромить.

helblitter написал:

#981634
Крепко пожав друг другу руки и братски поцеловавшись перед расставанием, мы простились, чтобы встретиться уже по боевой тревоге на нижней палубе у операционного пункта, где по расписанию нам обоим было назначено пребывание в бою.

Вот именно, а не на госпитальном судне Орёл. А где по вашему должен быть судовой инженер и баталёр во время боя? И где был во время боя штаб Рожественского, что  все старшие офицеры Суворова были выбиты, а эти даже ранений не получили.Кроме рожи, но и тот потом бегал по кораблю.

helblitter написал:

#981639
Лучший друг Костенко..

А чем Костенко плох?

ШилькаГрубый написал:

#981623
Но у япов ВООБЩЕ НИ ОДНОЙ.

2 по отчету.

ШилькаГрубый написал:

#981623
Ну да-два выстрела из 37мм пушки могут огромный урон нанести!

Уриу сообщил что Кореец открыл огонь после пуска в него торпед. 12 выстрелов.