Сейчас на борту: 
Alex II,
Cobra,
han-solo,
Мамай
   [Подробнее...]

#576 01.08.2015 22:16:29

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 7709




Вебсайт

Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

Боярин написал:

#976307
был затронут вопрос о том, как отряд прятался от японских снарядов за бортом РЮРИКА

А ведь существует и третий вариант той же карты, согласно которому поворот РЮРИКЪ всё же сделал, но дальше направился в N-W четверть:

http://i69.fastpic.ru/thumb/2015/0731/9a/4de4ed013078374d832261260c73459a.jpeg

Отредактированно Боярин (01.08.2015 22:20:00)

 

#577 01.08.2015 22:40:47

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 7709




Вебсайт

Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

Вывод из анализа этих карт может быть только один: на отряде было не до отслеживания курса РЮРИКА, а отсюда и невозможно назвать время, когда РЮРИКЪ закрыл отряд собой.
Но выход есть. Тот же Егорьев признавал, что японцы, с их мизерными потерями, имели гораздо больше возможностей вести точную прокладку и наблюдать за курсом РЮРИКА. Японская карта гораздо подробнее сделанной «на коленке» русской карты. Надо только учитывать, что токийское время опережает владивостокское на 12 минут.

http://i72.fastpic.ru/thumb/2015/0801/99/_7add8ae1a683057601b16e0d5d002599.jpeg

 

#578 01.08.2015 23:58:05

Strannik4465
Вице-Адмиралъ
v-admiral
stasik3
Сообщений: 39487




Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

http://i71.fastpic.ru/thumb/2015/0802/93/b0597836c5eb96d54625194533c5dd93.jpeg


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

 

#579 02.08.2015 00:15:34

Cyr
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 2929




Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

Боярин написал:

#976562
токийское время опережает владивостокское на 12 минут.

А разве не на 20 минут?

Боярин написал:

#976562
а отсюда и невозможно назвать время, когда РЮРИКЪ закрыл отряд собой.

А Вы в этом полностью уверены?


Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

 

#580 02.08.2015 20:43:47

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 7709




Вебсайт

Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

Боярин написал:

#976562
японцы имели гораздо больше возможностей вести точную прокладку и наблюдать за курсом РЮРИКА

Как виделся курс РЮРИКА с японских кораблей? После поворота русского отряда и до 6.15 японцы не замечали ничего особенного. После 6.15 РЮРИКЪ выкатился из строя вправо, в сторону японской колонны. Японская карта подтверждает свидетельства рюриковских офицеров. РЮРИКЪ действительно прикрыл отряд, потому как  в 6.47, когда Иессен получил непродолжительную передышку, – отряд подходил к РЮРИКУ (дистанция до неприятеля согласно вахтенному журналу РОССIИ 45 кабельтов), – РЮРИКЪ с 27 кабельтов всадил 8-дюйм бронебойный снаряд в IWATE, на котором, в результате детонации скопившихся снарядов сгорело 40 и обожжено 38 человек. Подача на японских крейсерах работала с опережением реальной скорострельности, как, впрочем, и на русском отряде. Принципиальная разница, однако, состояла в том, что русские заряды горели и пожар можно было затоптать, залить ведром воды или просто подождать 3 минуты, пока возгорание само собой не прекратится, японские же заряды взрывались. Ни на 1-й, ни на 2-й Тихоокеанской эскадре не был повторён успех рюриковского огня.

http://i72.fastpic.ru/thumb/2015/0801/9a/9c025270d35cddc0b883eefcf994b09a.jpeg
http://i71.fastpic.ru/thumb/2015/0801/53/848b1158ef829d4b4ed732d18dc92e53.jpeg

Отредактированно Боярин (02.08.2015 20:46:06)

 

#581 03.08.2015 01:59:51

Леонид
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 667




Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

Боярин написал:

#976922
Ни на 1-й, ни на 2-й Тихоокеанской эскадре не был повторён успех рюриковского огня.

Да, и как я подсчитал в параллельной ветке, именно "Рюрик" в бою 1(14) августа нанёс основные потери японцам. Он повредил "Идзумо" (1 120-мм снаряд в третью дымовую трубу), "Иватэ" (2 203-мм снаряда, один пробил борт вблизи ватерлинии, другой вызвал взрыв каземата, 39 убитых, 37 раненых), "Нанива" (1 152-мм снаряд в щит орудия № 4, 2 убитых, 4 раненых) и "Такатихо" (1 120-мм снаряд в кормовую часть, 13 раненых). В общем, выходит, из общей цифры потерь японцев в бою 44 убитых и 71 раненый на долю огня "Рюрика" приходятся 41 убитый и 54 раненых.


Свобода заканчивается там, где выбор уже сделан

 

#582 03.08.2015 22:06:40

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 7709




Вебсайт

Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

Одной из причин эффективности рюриковского огня было иное качество снарядов.
Действительно, пироксилиновые фугасные снаряды с двухкапсюльной трубкой Бринка РОССIИ  и ГРОМОБОЯ после пробивания незащищённого борта или не рвутся вовсе или же рвутся за выходным отверстием, тогда повреждения незначительны вследствие малого числа осколков и осколки не приносят никакого вреда.
В то же время 8-дюйм снаряды РЮРИКА производили сравнительно крупные разрушения и выводили много людей из строя, вследствие того, что на РЮРИКЕ 8-дюйм снаряды были снаряжены дымным порохом и снабжены донными трубками Барановского. К такому выводу пришла комиссия, анализировавшая опытные стрельбы во Владивостоке, состоявшиеся по инициативе контр-адмирала К.П.Иессена.
Рапортом, направленным по инстанции, Карл Петрович просил разрешения переснарядить снаряды с пироксилина на дымный порох.

 

#583 12.08.2015 00:59:42

Strannik4465
Вице-Адмиралъ
v-admiral
stasik3
Сообщений: 39487




Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

1

http://i69.fastpic.ru/thumb/2015/0812/82/434fd4088749a60ad1401bf561f51c82.jpeg


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

 

#584 12.08.2015 07:28:05

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 7709




Вебсайт

Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

Спасибо!
Год и месяц журнала не подскажете?

 

#585 12.08.2015 10:30:32

Strannik4465
Вице-Адмиралъ
v-admiral
stasik3
Сообщений: 39487




Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

№ 4 2015 год.


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

 

#586 12.08.2015 22:58:22

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 7709




Вебсайт

Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

Тяжёлое возвращение домой.
Статья из "Иллюстрированной летописи Русско-японской войны и выдержка из письма от 8/21 августа 1904 г. Э.Л.Прей, американки, жившей во Владивостоке. Два свидетельства дополняют друг друга.

http://i69.fastpic.ru/thumb/2015/0812/5e/d80d49a9a1c4ad4eb11a6fc543713b5e.jpeg
http://i72.fastpic.ru/thumb/2015/0812/8f/cf56365797cffab6709ef9793213818f.jpeg

 

#587 14.08.2015 17:49:54

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 7709




Вебсайт

Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

1

Сегодня, 1 августа, 111-я годовщина подвигу крейсера РЮРИКЪ

http://i71.fastpic.ru/thumb/2015/0814/82/1a524623092aec785ada10823e3b1382.jpeg

 

#588 14.08.2015 20:07:12

Strannik4465
Вице-Адмиралъ
v-admiral
stasik3
Сообщений: 39487




Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ...


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

 

#589 14.08.2015 20:40:48

ясень
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Ковров-Заозёрск-Петербург
Заградитель "Амур"-II
Сообщений: 418




Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

Павшим воинам - Вечная Память. Людям, эту Память сохраняющим и поддерживающим - уважение и признательность.

Отредактированно ясень (14.08.2015 20:42:58)


"Советской мичуринской науке так и не удалось скрестить инженера с офицером. Получается либо одно, либо другое..."(с) капитан 1 ранга Милованов.

 

#590 19.08.2015 13:50:12

Strannik4465
Вице-Адмиралъ
v-admiral
stasik3
Сообщений: 39487




Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

1

http://i69.fastpic.ru/thumb/2015/0819/9b/9eedb34a55384c0a9ee67979ab2a8d9b.jpeg http://i72.fastpic.ru/thumb/2015/0819/10/2dc203052c533dbe15864c7e7cda6410.jpeg http://i65.fastpic.ru/thumb/2015/0819/5a/d89457d871e52b37b4fe8e620e4a535a.jpeg

Основание: История Русской армии и флота. М 1913 год.


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

 

#591 19.08.2015 18:39:24

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 7709




Вебсайт

Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

Жаль, нет автора. Юра, если он где зашхерился, дай пожалуйста.
Статья, опубликованная всего несколько лет спустя боя, подкупает своими подробностями и даже самим годом публикации. Но к сожалению составлена из сплошь фальсификаций.

Разберём лишь один тезис статьи о том, что РЮРИКЪ якобы задержал выход отряда.

Так уже повелось, что на погибшего все шишки валят: и старый, и тихоходный и артиллерия плохая, да ещё и прозвище на руку "Медлительный РЮРИКЪ". Начнём, пожалуй со дня прибытия отряда из 6-го похода, с 19 июля. В этот день старший механик Иванов 6-й сдал по начальству дефектную ведомость, согласно которой на текущий ремонт запрашивалось 10 дней. Собственно, ремонт требовался всей тройке и РЮРИКЪ в данном случае был даже не в самом худшем положении. РОССIЯ, которой требовалось выщелочить котлы, также запросила 10-дневный срок. Что же касается ГРОМОБОЯ, то он, из-за опасения надолго выйти из строя, уже целый год всё откладывал уничтожение слабины в соединении руля с румпелем. Болтание руля дошло теперь до угрожающих размеров. Его командир, Н.Д.Дабич, даже затруднился назвать срок окончания неотложного ремонта.

 

#592 19.08.2015 19:16:50

Strannik4465
Вице-Адмиралъ
v-admiral
stasik3
Сообщений: 39487




Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

Саша,добрый вечер. Взято из истории Русской армии и флота. Том 15 Издание 1913 года . Издательство "Образование" Москва. Труды курировались целой грудой генералов и полковников. Историю флота редактировал Н.Кладо. Этот том посвящен действиям на море в русско-японскую войну. Работа подписана в конце, скромно, А.Н.


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

 

#593 19.08.2015 19:26:59

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 7709




Вебсайт

Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

Спасибо! Под редакцией всё того же незабвенного Кладо!

Боярин написал:

#982498
Болтание руля дошло теперь до угрожающих размеров. Его командир, Н.Д.Дабич, даже затруднился назвать срок окончания неотложного ремонта.

Неисправности РЮРИКА, были более многочисленные, но не настолько серьёзные. Требовалось, как и на РОССIИ, выщелочить все котлы, прочеканить их швы, заменить сальники штоков всех машин, перебрать параллели цилиндров и подшипники левой носовой машины. Аналогичные работы и по остальным машинам. Кромет этого, следовало переменить трубки во вспомогательных холодильниках обеих кормовых машин, осмотреть поршни рулевой машины. Так как работы велись круглосуточно, то Е.А.Трусов уже 26 июля доложил начальству, что всё исправлено за исключением смены трубок в холодильниках. Эти работы закончились к утру 29 июля.
И когда в 4.45 пополудни 29 июля неожиданно пришла телеграмма выходить в поход, РЮРИКЪ был полностью исправен. А ГРОМОБОЙ, кто его знает. Во всяком случае причиной перенесения выхода на следующее утро стала именно неожиданность приказа: крейсера стояли без паров. Выход состоялся в пятницу 30 июля в 5.15 утра.
Литература, к сожалению, даже изданная всего 9 лет спустя события, далеко не всегда может оправдать наше слепое доверие печатному слову.

Отредактированно Боярин (21.08.2015 07:39:53)

 

#594 23.08.2015 19:12:54

Strannik4465
Вице-Адмиралъ
v-admiral
stasik3
Сообщений: 39487




Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

1

http://i71.fastpic.ru/thumb/2015/0823/9d/529a8e6286d2d04a8ce4b2f405624a9d.jpeghttp://i66.fastpic.ru/thumb/2015/0823/08/169e60a87381635ddf587eae91420a08.jpeghttp://i71.fastpic.ru/thumb/2015/0823/1a/d824c0fff85019c87dce855dcefbf71a.jpeg


http://i72.fastpic.ru/thumb/2015/0823/55/3b42e7814cab0685462076c1129f0355.jpeg  Основание: Советская военная энциклопедия Т 4 ВИ. 1977 год.


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

 

#595 25.08.2015 20:36:51

Strannik4465
Вице-Адмиралъ
v-admiral
stasik3
Сообщений: 39487




Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

Флотомастер № 4 2004 год


http://f19.ifotki.info/thumb/15a59dae6ba6d3c4461def5c7ed513d153db97223184010.jpghttp://f19.ifotki.info/thumb/32c768e805dc11e9b133cf7e7c87cb6b53db97223184124.jpghttp://f19.ifotki.info/thumb/a40d98bc6d8ff4328cf2f02a0979d06853db97223184154.jpghttp://f19.ifotki.info/thumb/b25ec2f407056d18bcf417c5819f8e6953db97223184184.jpghttp://f19.ifotki.info/thumb/3c947736144451714a660a3baf07b0ef53db97223184218.jpghttp://f19.ifotki.info/thumb/9edc95222b328538feb68e9ec92794a653db97223184248.jpg


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

 

#596 26.08.2015 12:43:31

Strannik4465
Вице-Адмиралъ
v-admiral
stasik3
Сообщений: 39487




Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

1

Флотомастер № 4 2004 год  Взгляд на бой с другой стороны.


http://f19.ifotki.info/thumb/f844d02409bd1c3618d48b6dc3170c5653db97223241732.jpghttp://f19.ifotki.info/thumb/7a7209b9fe1f2bd58831facd20c03ac753db97223241849.jpghttp://f19.ifotki.info/thumb/29dae6b43696c8785b0f7c43100c094253db97223241883.jpghttp://f19.ifotki.info/thumb/c012fb00ce633bea94bed6ce5716df0053db97223241917.jpghttp://f19.ifotki.info/thumb/da309ac94f68db430cbefa22c07160a453db97223241951.jpghttp://f19.ifotki.info/thumb/5cf752f329945d6101d0ae70ce095f7453db97223241987.jpghttp://f19.ifotki.info/thumb/aaa19cc4533be95e09e6a53e0627c2d053db97223242023.jpg


http://f19.ifotki.info/thumb/eca161d304f06c22c1f09721751c667a53db97223242061.jpghttp://f19.ifotki.info/thumb/3a23556bcb4e2b738f9902623b3e86fb53db97223242093.jpghttp://f19.ifotki.info/thumb/756b198e1dfd489cc20cf1f14a684b7953db97223242126.jpghttp://f19.ifotki.info/thumb/4e7f9a5d533870482fcfd9d5ddc1467b53db97223242157.jpghttp://f19.ifotki.info/thumb/f5c833330220200ef838eafb5ed5212253db97223242188.jpghttp://f19.ifotki.info/thumb/2f0ce6722dd340a75595f871e0c4feeb53db97223242218.jpghttp://f19.ifotki.info/thumb/fc988c7aa24a8c9524a0c2b36c6c61b453db97223242249.jpg


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

 

#597 26.08.2015 18:56:26

Strannik4465
Вице-Адмиралъ
v-admiral
stasik3
Сообщений: 39487




Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

http://i67.fastpic.ru/thumb/2015/0826/fa/dd561a48bd08c0dfa706e91d47adfefa.jpeg  Спасшиеся с "Рюрика" получают  обмундирование на палубе японского крейсера.


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

 

#598 26.08.2015 19:12:50

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 5586




Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

Боярин написал:

#982519
перебрать параллели цилиндров

Хоть вопрос и не в тему: Объясните, пожалуйста, если можно, конечно, что означает этот термин? И как можно осуществить это?

 

#599 26.08.2015 20:11:05

Strannik4465
Вице-Адмиралъ
v-admiral
stasik3
Сообщений: 39487




Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

2

Цилиндры машины покоятся на массивных колоннах, Скрепленных с фундаментной рамой. Сквозь днище цилиндров проходят длинные штоки. На верхнюю часть каждого     {38}    


Паровая машина с тройным расширением пара.

http://i65.fastpic.ru/thumb/2015/0826/c2/16b0362d07cff59a85bbf23316fd1ec2.jpeg

1 — цилиндр высокого давления; 2 — цилиндр среднего давления; 8 — цилиндр низкого давления, 4 — золотниковые коробки; 5 — подвод пара; 6 — поршень; 7 — отвод пара в конденсатор; 8 — шток; 9 — параллели; 10 — шатун; 11 — коленчатый вал.



штока насаживается поршень. А нижняя часть штока заканчивается поперечиной с ползуном. Ползун скользит вверх и вниз по шлифованным поверхностям параллелей, укрепленных на колонне машины. Параллели для движения поршня — это все равно что рельсы для трамвайного вагона. Они предохраняют шток от искривления.

Поперечина соединена со следующей тягой, которую называют шатуном.

Шатун устроен так, что его верхняя часть ходит вверх и вниз вместе с ползуном и штоком, а нижняя часть вращает,  {39}  словно нога велосипедную педаль, одно из колен коленчатого вала машины.

Таким образом, прямолинейно-возвратное движение поршня в цилиндре преобразуется во вращательное движение коленчатого вала. И что интересно, вращение коленчатого вала при помощи особого передаточного механизма — эксцентрика — производит попеременный впуск пара то в верхнюю, то в нижнюю полость каждого цилиндра через специальную золотниковую коробку, расположенную рядом с цилиндром. Здесь мы имеем обратное явление: вращательное движение вала преобразуется эксцентриками в прямолинейно-возвратное движение задвижек коробки, называемых золотниками.


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

 

#600 26.08.2015 20:41:43

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 5586




Re: Подвиг много выше Варяжского. Памяти крейсера РЮРИКЪ

Уважаемый Strannik4465, спасибо за отзывчивость.

 

Board footer