Игнат написал:

#981903
черты лица русского, a не француза.

таким образом французов легко отличали по "чертам лица"? Вот и ответ на ваш вопрос.

Игнат написал:

#982051
в упор)

главное здесь - визуально... а не на слух... и мундир ни при чем...

Игнат написал:

#981903
По вторжению- я привел вам  информацию - что планировали русские.

Доказательства в студию. Или опять "синия книжица"очередного западника доморощенного.

Игнат написал:

#981903
О турках- опять голословно. сколько они вооружения получили к войне 1806 и ли напр кораблей?

А что, они сами его понаделали? Ятаганы да, а вот насчёт артиллерии и кораблей(многих именно французкой постройки) что-то берёт сомнение.

Игнат написал:

#981903
Все рвались в бой - ну ну. Тут деморализованную армию бы в порядок привести

Эти сказки уже слышали-про половину армии дезертиров и где то эту тему уже разбирали. Судя по фамилии "свидетеля"-поляка, так он ничего хорошего написать и не мог.

Игнат написал:

#981903
Да до российской "у богости" им далековато.

В Европе мыться начали толком в 19 веке, а до этого считалось даже аристократизмом не мыться.Как насчёт из музея Версаля золотые блохоловушки и т.д.?
А на счёт "свободы" в Европе-так она была только для богатых, а остальным работа по 12-14 часов за похлёбку или полная свобода сдохнуть.
Станюкович описывая порядки в английском флоте ужасаясь жестокости(сдержано) порядков там царящих. С английских кораблей вонь шла, т.к. часто на ерях висели повешенные.А набор на корабли, когда выходили спец.команды и просто хватали всех попадающихся навстречу и насильно отправляли на корабли. Вот такая "свобода".

Игнат написал:

#981903
О Преследовании Кутузовым Наполеона  (Там же) (Перед Березиной)
Спойлер :
Кутузов, с своей стороны, избегая встречи с Наполеоном и его гвардией, не только не преследовал настойчиво неприятеля, но, оставаясь почти на месте, находился во все время значительно позади

Так правильно, Наполеон так бежал, что за ним русские не поспевали.В Москве(кажется где-то в Кремле) до сих пор лежат захваченные пушки у Бонапартия. И если Кутузов так "боялся" кто мешал Наполеону уйдти зимовать на украину, или вообще остаться в Москве, или в Смоленске, на крайний случай перейти Березину и опираясь на эту преграду остановиться? Я не раз задаю этот вопрос нашим западникам, но никто не отвечает.
И ещё показательный момент, когда отступают вперёд пропускают раненых и больных. А под Березиной(да и на всём пути бегства) Наполеон бросил их.

Игнат написал:

#981903
Русские кстати тоже служили в войсках "Узурпатора." (Давыдов)

Единичные случаи. Но когда ставят перед выбором -расстрел или поступление на службу не нам таких осуждать. Укор им может поставить только тот кто сам прошёл плен и не сломался.

Отредактированно ШилькаГрубый (19.08.2015 05:47:38)

ШилькаГрубый написал:

#982198
Единичные случаи. Но когда ставят перед выбором -расстрел или поступление на службу не нам таких осуждать. Укор им может поставить только тот кто сам прошёл плен и не сломался.

Ой ли? ранее в этой же теме обсуждали ситуацию с дезертирством.
не совсем еденичные http://s58.radikal.ru/i161/0905/90/057179352d39.jpg
Если перевод верен

У Давыдова  1812г. указанный солдат служил у наполеона три года. 12, 11, 10. т.е с 1810г.
В Против Буонапартия полк воевал http://www.runivers.ru/bookreader/book1 … 0/mode/1up -Аустелиц это 1805г
потом РТВ. так что солдат еще неизвестно где 5 лет шлялся. И на службу он пошел уже После тильзитского мира.
Где тут расстрел или служба под угрозой расстрела - ?? 5 лет с момента Аустерлица до поступления на службу.

Вопрос- предусматривал ли Тильзитский мир обмен пленными. - судя по тексту и переводу- такая возможность усматривалась, но с разрешения Наполеона, в отношение тех кто находился на его службе. Причем Русские и тут отличились пытаясь находящихся на службу "узурпатору" изъять

Отредактированно Игнат (19.08.2015 12:50:25)

ШилькаГрубый написал:

#982291
о как я понял бредовые идеи о "золотом мосте" отпали.

Почему бредовыЕ для меня все ясно - Кутузов не смог или не захотел удержать наполеона

ШилькаГрубый написал:

#982291
Так опять-единичный случай.

Про это просто не принято упоминать как и о массовом дезертирстве (см ранее)

ШилькаГрубый написал:

#982291
А вот сколько французов служило на русской службе?

Эмигранты роялисты- имелись.

ШилькаГрубый написал:

#982291
то зачем он ушёл из Москвы?

Я и то из нее ушел -делать в ней нефига)

ШилькаГрубый написал:

#982291
ак правильно-надо вернуть соотечественников, ведь понятно, что многие служат не добровольно.

С их добровольного соглассия. Они находясь на франц службе находятся под Юрисдикцией Франции.
Как понял вопрос о "расстрел  или колаборационизм" отпал?
- для меня эпизод с фанагорийцем - лишнее косвенное доказательство того что русские солдаты, оставшись волей судьбы за границей - ранение, пленение, болезнь, отстал, дезертирство итд не спешили вернуться под благословенные березки). В указанном случае - 8 лет невозвращения - из них только 3 военная служба у Бонапарта.

Отредактированно Игнат (19.08.2015 14:07:53)

Игнат написал:

#982306
Эмигранты роялисты- имелись.

так они ни признавали ни "республику" ни "республику во главе с императором"... Они как раз служили Франции...

Игнат написал:

#982306
русские солдаты, оставшись волей судьбы за границей - ранение, пленение, болезнь, отстал, дезертирство итд не спешили вернуться под благословенные березки).

есть статистические данные? Вряд ли...

maxnechitaylov написал:

#982523
P.S.
На Востоке было "веселее":

http://www.reenactor.ru/ARH/PDF/Kryglov_Nech

Мда, сначала в статейке пишется о пленных, потом их переводят в разряд дезертиров.И , опять же , 30 человек.
Во Франции , опять же, речь идёт о нескольких десятков, или паре сотен за 3 года.
Да и верить таким статейкам особо не надо. Иначе тогда надо  верить и в великих укров, живущих 140 тыс. лет, построивших египетские пирамиды, основавшие Рим и Трою.(про Чёрное море умолчу).
  Только какое отношение всё это имеет к Суворову и его стратегии атаковать?

ШилькаГрубый написал:

#982198
Русские кстати тоже служили в войсках "Узурпатора." (Давыдов)

И вопрос был, а много ли служило?Приводятся примеры попавших в плен. И количество, в принципе, единицы.
Только вот французы сдавались тысячами.

maxnechitaylov написал:

#982560
Про "30 человек" мне понравилось. Дальше прочесть не рискнули?

Если всю муть, которую сейчас пишется читать(типа синий книжицы или широкограда), то времени на работу не хватит. Про великих укров-яркий пример. А ведь там у них это официальная история!!!!!!
И вы скорее им поверите, нежели русским летописям, доказывающих, что никаких укров не было.Так и тут, вы будете верить любой лжи, порочащую Россию, но от правды будете ворочаться.
Сами же приводите данные, согласно которым перешедших единицы, в основном пленные.Но в итоге и французы и персы и кавказцы были биты.

maxnechitaylov написал:

#982560
А сообщение перед тем, на которое Вы отвечали, не прочли?

Я на многие отвечал. Конкретно какое?
А вот на мои вопросы относительно бегства Наполеона из России так наши западники доморощенные  и не ответили.
А потому что нечего отвечать-разгром армии Наполеона был полным. И все понимают, кроме крупных сражений были десятки(если не сотни) мелких, в которых и растаяла армия "двенадцати языков".

Отредактированно ШилькаГрубый (19.08.2015 22:25:40)

Игнат написал:

#982306
Как понял вопрос о "расстрел  или колаборационизм" отпал?

Нет.Сами же приводите в пример попавших в плен. А они что в одиночку попадали? Как и на любой войне пленных сотни, если не тысячи. И где остальные?

ШилькаГрубый написал:

#982576
А ОБС это шо таке?

maxnechitaylov написал:

#982581
ШилькаГрубый написал:

#982576
А ОБС это шо таке?
Спойлер /quote]
Ссылка не открывается. А своими словами объяснить ни как что ли?