Вы не зашли.

Повторяю вопрос какие ЭБР начнем списывать в 14-м?

Cobra написал:
#985568
Повторяю вопрос какие ЭБР начнем списывать в 14-м?
Самые устаревшие ценности от которых 0.Полтаву и Севастополь и Ростислав.По хорошему их вообще до 14 вывести надо..Барбетников итд на металолом сразу после ввода в строй навых ЭБР желательно в 1907 -1908.
Отредактированно jurdenis (30.08.2015 21:49:07)


Ростислав в 1915 году выведен в резерв, 3Св выведен в резерв в 1917.
Полтава и Севастополь прошли ремонт в 1912-1913 за тем ушли на Север, в 1916 выведены в резерв, с 1917 дооборудованы в несамоходные плавбатареи.
Барбетники и остальной хлам списываються начиная с 1906 по 1912 год.. Вывод в резерв хлама по максимуму произведен в 1906 году.

Cobra написал:
#985591
Полтава и Севастополь прошли ремонт в 1912-1913 за тем ушли на Север,
Ну и нафиг тратить деньги на ремонт убогого хлама?Что они могут на Севере?С их скоростью и защитой толку от них 0.
Cobra написал:
#985591
Ростислав в 1915 году выведен в резерв
И толку от него когда на ЧМ построены уже дредноуты?
Отредактированно jurdenis (30.08.2015 23:09:30)

jurdenis написал:
#985560
Например Англия перед ПМВ активно списывала ЭБР.


Поддерживать десант или свои наземные войска тож дредноут посылать будем?


Поддерживать десант или свои наземные войска тож дредноут посылать будем?

Cobra написал:
#985615
Поддерживать десант или свои наземные войска тож дредноут посылать будем?
Для поддержки десанта, нужны канонерки. С достаточно крупной артилерией в 152 -203 мм, они во первых дешевле во вторых могут подойти к берегу гораздо ближе чем Броненосцы с осадкой в 7.7 метра как у Ростислава или еще хлеще в 8.7 метра на Полтаве.У Императриц столько же почти 9 м. Так что они с этим справятся эфективней. И какие десанты вы высаживать собрались на Севере?
Отредактированно jurdenis (31.08.2015 00:00:18)


На Севере никаких. С дуру решили создать Северную эскадру с линкорами и прочей требухой. Однако рембазы толком нет и уже в 1916 после летней навигации выведены в резерв. В 1918 наспех переоборудованы в плавбатареии с бетонированием отсеков

Cobra написал:
#985620
На Севере никаких. С дуру решили создать Северную эскадру с линкорами и прочей требухой.
Сдуру только кошки родятся. Никто в здравом уме, не пошлет на север малоценное гавно(Которое еще и неприспособленно для плавания в северных широтах) Это безумная трата денег.Кроме того на Севере просто нет нужды в кораблях крупнее Крейсера в тот момент.


jurdenis написал:
#985622
Это безумная трата денег.
Реал. приспособили кстати в гнусном реале

jurdenis написал:
#985619
Для поддержки десанта, нужны канонерки. С достаточно крупной артилерией в 152 -203 мм, они во первых дешевле во вторых могут подойти к берегу гораздо ближе чем Броненосцы с осадкой в 7.7 метра как у Ростислава или еще хлеще в 8.7 метра на Полтаве.У Императриц столько же почти 9 м. Так что они с этим справятся эфективней.
Десанты бывают разными.Белыми ,синими,красными !!! 
Десант на Босфор,Трапензунд, Синоп например тоже Канлодками поддерживать ? Вести борьбу с бер батареями ?
Cobra написал:
#985591
Ростислав в 1915 году выведен в резерв, 3Св выведен в резерв в 1917.
Правильно. Во время войны из реанимация, и ввод в строй.Для поддержки десантов их артиллерия в помощь.

jurdenis написал:
#985619
Для поддержки десанта, нужны канонерки. С достаточно крупной артилерией в 152 -203 мм, они во первых дешевле во вторых могут подойти к берегу гораздо ближе чем Броненосцы с осадкой в 7.7 метра как у Ростислава или еще хлеще в 8.7 метра на Полтаве.У Императриц столько же почти 9 м. Так что они с этим справятся эфективней.
И что мешает комбинировать ? КЛ+ эбры+ ЛК.
Отредактированно варяг (31.08.2015 07:46:43)

Cobra написал:
#985568
Повторяю вопрос какие ЭБР начнем списывать в 14-м?
Черноморцев,которые до 3-х Св-лей.Их как и в реале можно на расстрел отдать.


Списены до 1910 года.

варяг написал:
#985644
И что мешает комбинировать ? КЛ+ эбры+ ЛК.
Деньги.Их количество не беспредельно это раз.Во вторых это эфективность.С Задачами ЭБР справятся и линкоры.У них близкая осадка.
Отредактированно jurdenis (31.08.2015 08:55:35)

jurdenis написал:
#985657
Деньги.Их количество не беспредельно это раз.Во вторых это эфективность.С Задачами ЭБР справятся и линкоры.У них близкая осадка.
Раз. Эти эбры выведены в резерв, уже экономия.
Два. Для поддержки с моря русских войск по направлению Трапензунта,например нужно обязательно ЛК отправлять?
Пара Ростислав+3 Св-ля вполне могут подавлять в Босфоре какую-нибудь батарею,поддержать высадку.
Три. Каждому можно ставить свои задачи.

варяг написал:
#985659
Два. Для поддержки с моря русских войск по направлению Трапензунта,например нужно обязательно ЛК отправлять?Пара Ростислав+3 Св-ля вполне могут подавлять в Босфоре какую-нибудь батарею,поддержать высадку.
Учитывая наличае у противника ЛК, прикрывать эбр обязательно.Иначе отправленые к Босфору или еще куда то они там и останутся.Так зачем они нужны?С обстрелом берега справятся и ЛК и их не нужно никем прикрывать.Больше скажу с Обстрелом берега у Трапезунда справятся и канонерки.
Отредактированно jurdenis (31.08.2015 09:18:57)

jurdenis написал:
#985661
Учитывая наличае у противника ЛК, прикрывать эбр обязательно.Иначе отправленые к Босфору или еще куда то они там и останутся.Так зачем они нужны?С обстрелом берега справятся и ЛК и их не нужно никем прикрывать.Больше скажу с Обстрелом берега у Трапезунда справятся и канонерки.
Может и справятся КЛ.Только с эбрами это будет намного быстрее,и с меньшими потерями. Интересно зачем ради Трабзона гнать туда ЛК, расстреливать стволы.Когда,старых эбров за глаза.
К Босфору эбры это и так понятно идут не сами по себе.
И те же старые эбры могут быть использованные как "живец" ,чтоб выловить на них турецкие ЛК

Cobra написал:
#985459
Мы не имели гарантированного провода через Босфор линейных кораблей.
Есть ли основания у Турции не пропускать построенные на частных верфях и идущие под коммерческим флагом, да еще без установленного вооружения корабли? В конце концов, зачем существует МИД? Его задача на этапе закладки получить письменные обязательства пропуска, заранее заручится разрешение прохода, а не постфактум.
Если Турция не пропустит наши корабли, то ЧФ получит усиление в их лице, а зачем ей это? Позицию Францию сформируют французские владельцы - нет пропуска, нет им заказов. Англия может конечно воспрепятствовать, но зачем? До 1912 Россия вроде как Антантовская и усиление её Балтийского флота в интересах Англии, добавим заинтересованность английских строителей наших эсминцев. В пиковый момент могут закрыть проливы, и Россия рискует недополучить 2-4 ЛК для Балтики/ДВ, но при этом ЧФ получает существенное усиление, что может сказаться на более результативном решении вопроса о проливах. Ситуация на Балтике будет выправляться более плотными закладками.
Юг России становится металлургическим центром России, более мягкий климат также за развитие судостроения, что и современники подмечали. 100500 линкоров и прочих кораблей на ЧМ не нужно и после быстрого выполнения судостроительной программы намечается длительный простой.
Но если предложенная концепция кажется избыточно революционной, то:
1907 закладка 2 ЛК для БФ
1909 закладка 2 ЛК для БФ + 2 на ЧМ (закрывая простой после достройки Златоустов).
1911 закладка 4 ЛК для БФ + 2 на ЧФ (далее на ЧМ простой)
1913 закладка 4 ЛК для БФ
1915 закладка 4 ЛК для БФ
1917 закладка 4 ЛК для БФ
и т.д. закладка 4 ЛК каждые 2 года.


ЭБр списывать до поры до времени нельзя.
Тем более на ТОФ. И на ЧМ, учитывая планирование дес.операции на Босфор..
На Север я предложил обоснование. Чем не нравиться. Отправили для вразумления Норгов, поэксплуатировали. Крейсера в итоге вернули на Балтику и переоборудовали в ЗМ. Броненосцы забетонировали по самое не могу и превратили в несамоходные плавбатареи на рубеже 1917-1918 гг.
Стволы у ЛК не вечные. По турецким батареям стрелять...


Аскольд.
Вы таки пытаетесь сломать всю картинку. Все я переделывать и не могу и не хочу. Корректива внести готов.
Отталкивайтесь просьба все таки от реала. В вопросах судостроения.
Еще раз
1904 -
- на БМ - 2 ЭБР АП (Андрей Первозванный и Имп.Павел(переименован в Сисой): 4х12", 8х10".
- на ЧМ - 2 ЭБР (Ефстафий и Иоанн): 4х12", 4х8", 12 6"
1906 - 2 дредноута (Наварин и Петропавловск) официальная церемония закладки проведена в декабре 1906 года. 8х12"
Итого минус 2 корабля, я с вами согласился.
По этому я думаю спорить не будем.

По ветеранам РЯВ.
Полтавы на Балтику в качестве учебно-артиллерийских кораблей. Далее определяемся с Японией, поддерживаем ли против неё морские силы или обозначиваем присутствие, а усиливаем голую Балтику.
2 Пересвета + 2 рюриковича на ДВ
6 "башенных" эбров либо на Балтику в случае её усиления либо оставляем на ДВ против японцев. После 1915 4 бородинца в любом случае нужны на Балтике в качестве учебных, флот увеличивается, а Полтавы отправлены на Север.
Ретвизан в начале можно оставить на ДВ, а позже перевести на Север, чтобы не нарушал "четность бригадности", плюс достаточно автономный.
По крейсерам ситуация сходная. Корабельный состав - 11 крейсеров достаточен лишь на один театр. Но придется распылять, степень зависит от планов численности тихоокеанского флота.
На мой взгляд, на Балтике однозначно нужен отряд из 2 Баянов + 2 Богатырей. Богини для Балтики тихоходны, годны только для учебных целей.
Барбетники списать как можно быстрее, что до остальных, то до окончания Адриатической войны списания не целесообразны.

Cobra написал:
#985669
Отталкивайтесь просьба все таки от реала. В вопросах судостроения.
Кроме задействования "внешнего судостроения" на ЧМ я стараюсь исходить из реальных позиций и поднятых вопросов морведа и прочих лиц касательно планов судостроения. Если денег на черноморские линкоры и здесь не предвидится ранее реала, то как Вы смотрите на возможность ремонта/модернизации части кораблей ТОФа после РЯВ на черноморских заводах - и ближе и главное заводы занять?


Аскольд написал:
#985677
то до окончания Адриатической войны списания не целесообразны.
В принципе да.
Развернутую группировку ВМС на ДВ мы после РЯВ будем поддерживаем. ВОзвращать корабли типа Бородино - особого смысла нет. У нас там в хвост и гриву будет использована бригада ЛК из 2 т. АП и 2 т. Наварин.. ПО Ретвизану мысль хорошая. В 1916-м можно с ДВ его вернуть и отправить на Север в рамках совершения кругосветки в том числе и с учебными целями.
Громобой и Россия переоборудуються в гидрокрейсера.
