Угу.

Аскольд написал:

#986076
Циндао - немецкий. В П-А линкоры не поместятся, отчего ВМБ будут Дальний и Владивосток, вовремя построеные боны оградят от удара эсминцев, а вот вражеских ПЛ придется опасаться. Только вражеские ПЛ не помешают нашим ПЛ топить войсковые транспорты.

Если Япония с Антантой то Циндао база ВМФ противника.  Циндао, Квантун, Владивосток --три базы ВМФ континенталов.

ЛК вроде как на ДВ не появляются. После первоначальной резни транспортов, буду конвоями ходить, и базы минами закидывать,чтоб ПЛ не выходили. И долбить базы  из ГК.

Но, грустнее всего будет дойчам, и опять будут брать с суши. Для русских и немцев возникает проблема  британского Вейхая. Лучший вариант это выбивая оттуда бритов в первые же недели войны. И занятия Вейхая резко усилит позиции континенталов  в Жёлтом море.

Cobra написал:

#986148
В ощем в разгар пандемии войны не будет а это значит Весна - лето 1920.

В 1920 в России засуха в Поволжье, затем в 1921. Последствия пандемии и засуха заставляют Россию сконцентрироваться на внутренних проблемах. Пользуясь этим, Франция развязывает войну против Германии. Короче, Россия в плане сухопутных действий пока "копит силы", зато флот действует в полную силу.

Аскольд написал:

#986228
Короче, Россия в плане сухопутных действий пока "копит силы", зато флот действует в полную силу.

ХОРОШАЯ МЫСЛЬ

Засуха в Поволжье вошла в историю не по причине чрезвычайности размаха, а по причине разрухи на транспорте. Когда даже имевшуюся продовольственную помощь не могли доставить потребителям.

Смертность "испанки мирного времени" в 3% от числа заболевших я указывал именно "в среднем по глобусу". Где у "цивилизованных" - 0.5-1%, а в "мумба-юмбах" - всё те же 20%.

В революционной России реала смертность не вышла на уровень "мумба-юмба" по причине морозов и наличию бань.

Так что вместо общемировой "испанки" будет локальная "китайка".

Отредактированно yuu2 (02.09.2015 11:11:31)

Хотите сказать, что ЛК для ДВ в судостроительных программах будут отсутствовать в принципе?

Врядли. Скорее будут думать переброске сил. "Марш-маневр" кажеться это обозвали.

А здесь воюющая Россия транспортом сможет обеспечить?

Конкретно в Поволжье транспорт был выбит именно в Гражданскую - от реквизиций лошадей и до затопления пароходов. Без Гражданской засуха останется засухой, но в голод не перерастёт.
А уж если Мировая начнётся в разгар засухи, то вообще идеал - непопавшее на внешний рынок зерно за счёт казны попадает в пострадавшие районы.

"Испанская" смертность в 3% от всего населения - это "в среднем по глобусу", полученное для конкретной ситуации. В невоюющем мире будет и другая карантинная служба (в той же России по массе мемуаров школьников оставляли дома при вывешивании на пожарной каланче специального флага), и другие механизмы переноса вируса как по территориям, так и по сословиям.

Поэтому да - в "мумба-юмбах" смертность и в % от заболевших, и в % от населения будет близкой к реалу. У "цивилизованных" близкой к реалу окажется только смертность в городах-миллионниках. По остальным позициям - ощутимо ниже.

варяг написал:

#986259
А почему он тогда в реале стал японским ? 

Пересветы 132,4 м, осадка 8,43 м, Россия 144,2 м, Цесарь  23,2 м. Андрей  140,2 м ,осадка 8,5 м, 24,4 м.

Сначала береговые батареи,потом сами базы. Вейхай лучше взять с суши,установив связь с Циндао. Квантун-- Вейхавей-- Циндао. Занятие Вейхая и удержания Циндао,позволит контролировать северную часть Жёлтого моря и будет тормозить высадку в Чемульпо.

Линию снабжения через Цусимские проливы до того же Фузана японцы от ПЛ смогут прикрыть достаточно плотно.

Японцы сначала возьмутся за Циндао. Взяв Циндао они уничтожают или выгоняют в море или русские базы дойчев и прикрывают с суши Вейхай. С Вейхая блокируют русских на Квантуне. Блокировав русских, как минимум высадка десанта в том же Чемульпо. Могут и на Ляодун смотря какая ситуация  будет. Хотя это уже программа максимум.

У Японии даже в МЦМ хватит сил для Кореи и Циндао.Плюс британские силы  флота на ДВ.

Вот поэтому Вейхай надо прихлапывать континенталам сразу.

Неужели из-за внезапного удара?

Андрей "В реальных усло­виях, отразивших все виды привычных для рус­ского флота перегрузок, водоизмещение корабля при осадке 8,84 м носом и 8,53 м кормой состав­ляло 18500 т (Судовой список 1914 г.). Такие же сведения — 18580 т при осадке носом 29,2 фт (8,9 м) и кормой 28 фт (8,53 м) приводит справочник, составленный МГШ в 1917 г." Причем это с нормальным запасом угля.
Неужели считаете что будут исходить из параметров эбров, а не "Дредноута" с его длиной и осадкой, при решении судьбы П-А как базы?

Занятие Вейхайвея требует войск, а они на данном этапе важнее на линии Сеул-Гензан.

Про действия наших ПЛ против Фузана речи пока не идет - ПЛ не настолько автономны. Фузан вообще прикрытый, но как много смогут японцы перебрасывать войск по одной ЖД? У Чемульпо будет изначально занято нашими войсками.

Т.е. японцы дураки, имея опыт П-А, тратить войска когда они в данный момент нужнее в Корее пока русские там сильно не закрепились? У японцев относительно безопасен только Фузан, хватит его чтобы всю японскую армию в Корею перебросить и далее снабжать?

Сначала надо лишить японцев возможности использования Чемульпо и Гензана для перевозок. Линия обороны и должная строится Чемульпо-Сеул-Гензан.

К 1920 Британский флот существенно поредеет от списания "старпаров".

Итак весна 1919 года Британия решает что должна атаковать по угрозой потери преиущества скажем так. Но вина за развязывание войны должна быть возложена на других. Как Британцы начнут войну .... "КОпенгагирование Германского флота", то бишь традиционно. См.КОпенгаген, КРонштадт - 19, Мерс Эль Кабир и т.д. Однако нужен повод.... Для войны. Без повода войны начинать не комильфо.

Cobra написал:

#986169
Угу.

Что угу.Вы пока не доказали его влияние.Напомню что в 1891 -1892 году в России был смертный голод осложненый эпидемиями.И  сверхсмертность тогда была где то 1.2 промиле.И что то я не помню что бы говорили вдруг о остановке промышленности в целом и судостроения в частности.

Отредактированно jurdenis (02.09.2015 23:21:08)

Cobra написал:

#986372
На 1915 год -

Так на дворе пока 1906 Понятно, что к 1915, а тем более к 1920 ТТХ ПЛ позволят более оптимистично смотреть на эффективность противодействия японского десантя на побережье Кореи.

Допускаю, с учетом опыта альтРЯВ, сохранение крейсерской концепции РИФа, но в отношении уже Японии. Отчего массовое постройка ПЛ для ДВ, в т.ч. и в связи с недостатком средств на полноценные линейные силы.

Cobra написал:

#986441
Итак весна 1919 года Британия решает что должна атаковать по угрозой потери преиущества скажем так.

К 1914 морской бюджет Англии равен морским бюджетам Германии и России вместе взятым. Что будет с экономиками и соответственно бюджетами данных стран к 1920 надо смотреть. Не забываем про дороговизну судостроения в России - 4 Севастополя=5 Орионам, а также закупоренный ЧФ. Флот Франции вполне парирует флот России, на ДВ флот Японии .

Скорее шовинистические настроения Франции могут здесь инициировать войну. А-В после Адриатической войны  финансов, пандемия, внутреннее брожение к 1920 могут позволить рассматривать А-В как слабую помощь Германии, а то и наоборот, переход А-В в Антанту - послевоенные кредиты, антироссийкие настроения.

Если царь - Прогрессор, то почему не допустить работу над ошибками в отношении Япониии и к 1916 также не оформить военный союз, тем более в 1915 англо-японский союз можно рассторгнуть и тогда перед Англией действительно возникает угроза потери преимущества на море перед осью Берлин-Петербург-Токио.

Аскольд написал:

#986487
Что будет с экономиками и соответственно бюджетами данных стран к 1920 надо смотреть.

хорошо если удасться прикинуть.

Аскольд написал:

#986487
Если царь - Прогрессор, то почему не допустить работу над ошибками в отношении Япониии и к 1916 также не оформить военный союз, тем более в 1915 англо-японский союз можно рассторгнуть и тогда перед Англией действительно возникает угроза потери преимущества на море перед осью Берлин-Петербург-Токио.

А что нам даст Русск-Японский союз? Ось Берлин-Токио- Санкт-Петербург?

Скорее шовинистические настроения Франции могут здесь инициировать войну.

Я согласен. Как?! В принципе достаточно оплеухи Германского полицейского этническому Французу в Эльзасе.

Аскольд написал:

#986486
Например, Arkanzas Gazette от 18 октября 1918 г. пишет: «Торговля <...> упала на 40%. А по некоторым оценкам — и на 70%. Единственный бизнес <...> который процветает, — это аптеки». А газета Commercial Appeal того же дня рисует еще более мрачную картину: «Добыча угля упала на 50%. Шахты на грани закрытия из-за эпидемии в лагерях шахтеров. В [городе]

Я читал похожее, потому и предположил. Взяв поправку только на сгущение красок.