Сейчас на борту: 
rytik32,
Азов,
ВладимирФ,
Китеж,
Программист-любитель
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 46 47 48 49 50 … 52

#1176 09.09.2015 15:12:50

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МЦМ-7: таймлайн начиная с мая 1914 года, общие вопросы.

Мобильность лёгкой артиллерии - она взаимная. А вот рост плотности размещения тяжёлых стволов, сосредоточенных против "форта А", парировать сложнее.

Франция - да - будет от выборов к выборам менять "генеральную линию". Пока есть деньги и призывники - будет педалироваться элан, придёт осознание нехватки призывников - начнут копать новые крепости, кончатся и призывники, и деньги - плюнут на Эльзас и присоединятся к континенталам.

#1177 09.09.2015 15:57:15

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7563




Re: МЦМ-7: таймлайн начиная с мая 1914 года, общие вопросы.

yuu2 написал:

#988001
Мобильность лёгкой артиллерии - она взаимная.

"Одновременно с увеличением количества людей был значительно увеличен и штат лошадей. Количество лошадей во французской армии должно было быть доведено до 200.000, которое превышало общее количество лошадей германской армии на 40.000. Это значительно улучшало положение кавалерии и артиллерии французской армии." :)

#1178 09.09.2015 17:29:17

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: МЦМ-7: таймлайн начиная с мая 1914 года, общие вопросы.

jurdenis написал:

#987985
Лодзинская операция она как бы не в начале войны была.И почитайте кого в эти части кинули.

Лодзинская операция ноябрь 1914 г. Это не начало войны ?

jurdenis написал:

#987985
Во время а не в ее начале.Немцы очень слабо в первые операции использовали второочередные войска.

М-м. Поэтому в 8-й армии 4 дивизии из 14-ти были ландвер.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#1179 09.09.2015 17:37:26

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: МЦМ-7: таймлайн начиная с мая 1914 года, общие вопросы.

Аскольд написал:

#987995
Для континенталов в идеале собрать максимальное количество союзных войск на Западе перед началом наступления, правда атлантисты при этом смогут сильнее зарыться в землю.

Только как быть с тем, что при наличии континентального союза Франция скорее будет сидеть ниже травы и даже наоборот, окажет посильное участие в раздербанивании Британской Империи?

Антанта будет опираться на крепости для связывания сил,и маневренную войну ,что не дать реализовать планы континенталов.

Тоже вариант. Только куда деть многопоколенную нелюбовь к бошам ? Должны как говорил Вилли забыть и не упоминать о Эльзасе и Лотарингии как части Франции. Признать гегемонию Германии над собой.

Германии не нужна тихая,но сильная Франция.Даже если она поможет распотрошить бритов.И кстати не запросто же так помогут.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#1180 09.09.2015 17:47:42

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7563




Re: МЦМ-7: таймлайн начиная с мая 1914 года, общие вопросы.

варяг написал:

#988055
Только куда деть многопоколенную нелюбовь к бошам ?

И сильно Россия "парится" по поводу скандирования в Японии про "северные территории"? Собака лает - ветер носит :)

варяг написал:

#988055
Германии не нужна тихая,но сильная Франция.

С таким же успехом Германии не нужна сильная Россия. Германия один на один делает сильную Францию, но делает ли Германия+А-В сильную Россию?...

#1181 09.09.2015 18:16:49

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6215




Re: МЦМ-7: таймлайн начиная с мая 1914 года, общие вопросы.

варяг написал:

#988051
Лодзинская операция ноябрь 1914 г. Это не начало войны ?

В данном контексте нет.Фактически начало войны это до  начала - середины сентября когда обе стороны как на востоке как на западе реализовывали довоенные планы.Потом у немцев все посыпалось и они стали импровезировать.
Так же и у вас никто к началу вторжения во Францию снимать гарнизоны крепостей не будет.А вот после остановки наступления уже поздно пить баржоми будет.

Аскольд написал:

#988062
Германия один на один делает сильную Францию, но делает ли Германия+А-В сильную Россию?...

Если уровень развития Р.И в 13  достигнет уровня развития АВИ в 13  то она станет в промышленном плане сильнее вдвое.Если уровня Франции то она станет сильнее в 5 раз.Фактически уже в короткосрочной войне АВИ и Германия ее не победят.

Отредактированно jurdenis (09.09.2015 18:19:15)


Я как то подзаеекался охееревать

#1182 09.09.2015 18:24:33

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6215




Re: МЦМ-7: таймлайн начиная с мая 1914 года, общие вопросы.

варяг написал:

#988051
М-м. Поэтому в 8-й армии 4 дивизии из 14-ти были ландвер.

Вы Новицкого внимательно прочтите.Я не только  про ландвер говорю.

Спойлер :

Заметте что из 1900 батальенов (Это примерно 160 расчетных дивизий) сформировали гораздо меньше.только 44 .Если бы немцы бросили и второочередные войска сразу же то они могли и Францию и Россию завалить еще в 14 году.

Отредактированно jurdenis (09.09.2015 18:28:08)


Я как то подзаеекался охееревать

#1183 10.09.2015 06:50:23

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: МЦМ-7: таймлайн начиная с мая 1914 года, общие вопросы.

jurdenis написал:

#988089
Потом у немцев все посыпалось и они стали импровезировать.
Так же и у вас никто к началу вторжения во Францию снимать гарнизоны крепостей не будет.А вот после остановки наступления уже поздно пить баржоми будет.

Если нет у Германии Восточного фронта зачем её держать многотысячные гарнизоны в восточных крепостях ? В реале их держали на случай наступления русских. В МЦМ такого варианта нет.

Поэтому дойчи без всякой импровизации до начала войны сформируют из гарнизонов крепостей кадровые корпуса. Которые окажутся на Западном фронте.


jurdenis написал:

#988093
Если бы немцы бросили и второочередные войска сразу же то они могли и Францию и Россию завалить еще в 14 году.

В МЦМ они могут это сделать.Т.е бросить всё на Францию. Ландвер при определённом кол-ве кадровых частей,может блокировать крепости, быть гарнизонами в занимаемых НП и т.д

Тем самым высвобождая кадровые части для участия в дальнейшем наступлении.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#1184 10.09.2015 08:07:21

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6215




Re: МЦМ-7: таймлайн начиная с мая 1914 года, общие вопросы.

варяг написал:

#988194
Если нет у Германии Восточного фронта зачем её держать многотысячные гарнизоны в восточных крепостях ? В реале их держали на случай наступления русских. В МЦМ такого варианта нет.

В первую очередь в этих крепостях держали запасные батальены.Куда пригнали людей и которые нужно где то держать.

варяг написал:

#988194
Поэтому дойчи без всякой импровизации до начала войны сформируют из гарнизонов крепостей кадровые корпуса. Которые окажутся на Западном фронте.

В реале как я вам показал они могли сформировать 160 расчетных дивизий но этого не сделали.Вот и подумайте почему.

варяг написал:

#988194
Тем самым высвобождая кадровые части для участия в дальнейшем наступлении.

Обычно кадровые части это первоочередные соединения.А вы что предлагаете из второочередных ударный кулак делать?Вы идиот или как?


Я как то подзаеекался охееревать

#1185 10.09.2015 09:52:49

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: МЦМ-7: таймлайн начиная с мая 1914 года, общие вопросы.

jurdenis написал:

#988198
Обычно кадровые части это первоочередные соединения.А вы что предлагаете из второочередных ударный кулак делать?Вы идиот или как?

Ты мудило читать то умеешь или нет ?

варяг написал:

#988194
Ландвер при определённом кол-ве кадровых частей,может блокировать крепости, быть гарнизонами в занимаемых НП и т.д

Тем самым высвобождая кадровые части для участия в дальнейшем наступлении.

Где ты видишь ударные части из ландвера, баранта? (трактуй это как не угон скота)

Читать научись,Денис. Ты вчера вроде как вырос. :D

Отредактированно варяг (10.09.2015 10:45:21)


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#1186 10.09.2015 10:47:35

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: МЦМ-7: таймлайн начиная с мая 1914 года, общие вопросы.

jurdenis написал:

#988198
В первую очередь в этих крепостях держали запасные батальены.Куда пригнали людей и которые нужно где то держать.

В приграничных крепостях запасные батальоны ? *shock swoon* Ага ,особенно в Познане. Там наверно вообще инвалидную команду собрали.

Отредактированно варяг (10.09.2015 13:26:32)


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#1187 10.09.2015 20:24:52

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6215




Re: МЦМ-7: таймлайн начиная с мая 1914 года, общие вопросы.

варяг написал:

#988222
приграничных крепостях запасные батальоны ?  Ага ,особенно в Познане. Там наверно вообще инвалидную команду собрали.

Не знаю кого.Но 1900 батальенов надо было где то размещать обучать итд.Прочтите кстате для чего нужен был ландштурм и ландвер.

варяг написал:

#988214
Ты мудило читать то умеешь или нет ?

Фу как грубо...Как написано так и читаю. :)

варяг написал:

#988214
Где ты видишь ударные части из ландвера, баранта?

варяг написал:

#988194
Ландвер при определённом кол-ве кадровых частей,может блокировать крепости, быть гарнизонами в занимаемых НП и т.д

Они это в реале и делали.

варяг написал:

#988194
В МЦМ они могут это сделать.Т.е бросить всё на Францию.

То же самое может сделать и Франция.У них тоже второочередные формирования весьма большие.

Отредактированно jurdenis (10.09.2015 20:25:45)


Я как то подзаеекался охееревать

#1188 11.09.2015 05:55:35

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: МЦМ-7: таймлайн начиная с мая 1914 года, общие вопросы.

jurdenis написал:

#988342
То же самое может сделать и Франция.У них тоже второочередные формирования весьма большие.

Только  у Германии всё равно будут больше. Ты сам приводил цифры

jurdenis написал:

#988093
III. Общий состав и численность мобилизованной армии к окончанию мобилизации (39 корпусов, 11 кавалерийских, l резервная, 29 ландверных и 15 эрзац-резервных дивизий, а всего 123 дивизии): 2954 батальона пехоты, 830 эскадронов, 1371 легкая батарея (8082 легких орудия), 794 тяжелых батареи (3176 тяжелых орудий), 1 840 пулеметов, 116 батальонов, 195 рот и 104 парка инженерных войск, 893 артиллерийских парка. Итого 119 754 офицера и 4 103 720 солдат

В МЦМ может быть ещё больше. За счёт тех же не задействованных сил ландвера  и т.д. И второочередные войска у дойчев лучшего качества ,чем у французов.


jurdenis написал:

#988342
Они это в реале и делали.

Ну,чего ,тогда хрень пишешь про ударные кулаки из ландвера ?

jurdenis написал:

#988342
Фу как грубо...Как написано так и читаю.

Так ты читай,и думай о том,что написано. А не просто читай.

jurdenis написал:

#988342
Не знаю кого.

Так узнай сначала,потом пиши. Ты же повзрослел Денис.:)


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#1189 11.09.2015 08:15:26

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: МЦМ-7: таймлайн начиная с мая 1914 года, общие вопросы.

Может сравните тогдашнее население Франции и Германии для начала?


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#1190 11.09.2015 08:43:24

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МЦМ-7: таймлайн начиная с мая 1914 года, общие вопросы.

Повторюсь: фиг с ней со списочной численностью населения. Реально мобилизационный потенциал что Германии, что Франции, что Альбиона в 1920 будет практически тем же, что и в 1914. Поскольку без войны в более-менее зажиточной среде пойдёт массовое распространение "лекарства от простуды" ("порошка для героев"). Масштабов опиумной атаки на Китай не достигнет, но боеспособность изрядно подкосит.

Отредактированно yuu2 (11.09.2015 08:43:42)

#1191 11.09.2015 09:44:18

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7563




Re: МЦМ-7: таймлайн начиная с мая 1914 года, общие вопросы.

варяг написал:

#988396
И второочередные войска у дойчев лучшего качества ,чем у французов.

Но не к 1920. Плюс у Франции больше "офицерский запас".

#1192 11.09.2015 09:51:12

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7563




Re: МЦМ-7: таймлайн начиная с мая 1914 года, общие вопросы.

yuu2 написал:

#988418
Реально мобилизационный потенциал что Германии, что Франции, что Альбиона в 1920 будет практически тем же, что и в 1914. Поскольку без войны в более-менее зажиточной среде пойдёт массовое распространение "лекарства от простуды" ("порошка для героев").

Если Германия не будет в 1914-1920 усиливать армию, то её мобпотенциал будет ниже. В любом случает вырастет мобпотенциал Бельгии.
"порошок для героев" ни для чего не повлияет, иначе уже к 1914 повлиял. А тем более повлиял бы на мобпотенциал Германии к 1939. В ходе войны и так пичкали солдат указанными порошками, но отчего-то армии сторон в нирвану не ушли :)

#1193 11.09.2015 11:20:28

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7563




Re: МЦМ-7: таймлайн начиная с мая 1914 года, общие вопросы.

Коллеги, как считаете, насколько Тайвань с Пескадорами равноценен Ляодуну?

#1194 11.09.2015 11:33:11

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МЦМ-7: таймлайн начиная с мая 1914 года, общие вопросы.

Аскольд написал:

#988433
Коллеги, как считаете, насколько Тайвань с Пескадорами равноценен Ляодуну?

Смотря для кого. На Формозе к началу века по деревням и городкам ныкалось чуть ли не миллион душ. Японцам контролировать такую толпу - посильно. Для всех прочих - "чемодан без ручки" - затраты на "белое" управление будут выше любых дивидендов от чисто продовольственного региона без промышленности и/или значимых минеральных ресурсов.

Отредактированно yuu2 (11.09.2015 11:33:30)

#1195 11.09.2015 11:39:27

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7563




Re: МЦМ-7: таймлайн начиная с мая 1914 года, общие вопросы.

yuu2 написал:

#988436
Смотря для кого.

Для Китая. И на Тайване, кстати, добывалось золото.

#1196 11.09.2015 12:10:24

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: МЦМ-7: таймлайн начиная с мая 1914 года, общие вопросы.

Кстати еще раз на каком годе останавливаемся, как на вероятной дате начала Великой войны.

Вариантов два. Напомню.
поздняя весна-лето 1919 года
или
лето-весна 1920 года.
или крайний вариант
лето-весна 1921 года.
(прошу коротко обосновать)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#1197 11.09.2015 12:31:50

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7563




Re: МЦМ-7: таймлайн начиная с мая 1914 года, общие вопросы.

Cobra написал:

#988441
Кстати еще раз на каком годе останавливаемся, как на вероятной дате начала Великой войны.

В 1919 на управленческих решениях еще может сказываться "испанка". И общая беда сближает.
В 1920 атлантисты могут сыграть на засухе в России, когда еще ослабление будет у неё.
В 1921 совсем поздно, внутренние противоречия могут и политически решить, А-В после Адриатической войны с каждым годом оправляется, если конечно не переметнулась в другой лагерь или не распалась.

Мое мнение - 1920 год.

#1198 11.09.2015 13:06:24

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: МЦМ-7: таймлайн начиная с мая 1914 года, общие вопросы.

Согласен с ув.Аскольдом . Лето-осень 1920 г. Из-за засухи,неурожая.Других явных слабых мест у России в МЦМ покак нет

1919 г испанка врежет по всем. Кстати насколько серьёзно испанка коснулась России в реале?


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#1199 11.09.2015 15:10:55

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: МЦМ-7: таймлайн начиная с мая 1914 года, общие вопросы.

Погибло 3% населения. Официально. Но учитывая разгар гражданской войны может и поболее.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#1200 11.09.2015 16:18:28

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7563




Re: МЦМ-7: таймлайн начиная с мая 1914 года, общие вопросы.

варяг написал:

#988456
Других явных слабых мест у России в МЦМ покак нет

Плюс Германия на "БАЙЕРовском" героине сидит :)

Страниц: 1 … 46 47 48 49 50 … 52


Board footer