CAM написал:

Оригинальное сообщение #99005
Pr.Eugen написал:
Оригинальное сообщение #99002
Была бы у них скорость узла 33,

Это был бы идеальный крейсер.

Безусловно... Но у "Дойчланда" их и в помине не было...

CAM написал:

Оригинальное сообщение #99022
Martes Zibellina написал:
Оригинальное сообщение #99019
Это высший ранг крейсеров, в дополнение к тяжелым и лёгким. Корабли, которы кардинально превосходят тяжёлые крейсера по боевым возможностям и не уступают им по крейсерским.

Это Ваша классификация?

Да, моя... Сюда стоит добавить превосходство в размерах и неприспособленность к линейному бою (что определяется прежде всего бронированием).

СДА написал:

Оригинальное сообщение #99088
С чего это будет размен один на один? Если будет бой один на один, то он с высокой вероятностью завершится в пользу карманника, т.к. ТКР для его снарядов практически прозрачен, а карманник может пробить, а может и не пробить.
Плюс возможность вести эффективный огонь с большей дистанции и повредить противника еще до того как тот сумеет сблизиться.

Может и не пробить, но и попаданий может дать больше, а нырнувшим тем вообще всё едино... Напомню 203 немце пробивало 200мм брони с 15 500 метров(примерно) Второе справедливо если олудий будет 8 или 9, но их по прежнему только 6. А стрельба в диапазоне 30-40 км да при 6 орудиях, да по крейсеру который в полтора раза короче и в два раза уже линкора и намного меневреннее.

Вит написал:

Оригинальное сообщение #99106
А стрельба в диапазоне 30-40 км да при 6 орудиях, да по крейсеру который в полтора раза короче и в два раза уже линкора и намного меневреннее.

Дойчланды не больше среднего вашингтонца....

артём написал:

Оригинальное сообщение #99111
Видимо после вчерашнего. Представляешь, друзья показали местечко где тёмный Хольстен по 30 рублей за пол литра..... Немного голова болит с утра...

Я тоже из Питера............ ГДЕ ЭТО МЕСТО??????????????

артём написал:

Оригинальное сообщение #99111
Что такое первый помошник?

С ходу не скажу...Постараюсь "штабную должностную" найти...Но мнится мне что это флагарт.

Pr.Eugen написал:

Оригинальное сообщение #99120
С ходу не скажу...Постараюсь "штабную должностную" найти...Но мнится мне что это флагарт.

Я то же так думаю (куда же ещё пихать артилериста). Вот немецким владею, лишь на уровне патриотических фильмов.
Сам понимаешь, в данном случае дословный перевод не нужен, нужен перевод по смыслу.

артём написал:

Оригинальное сообщение #99054
Пожалуй лишь англичане могли сравниться с карманниками по возможности поддерживать высокий ход в плохих погодных условиях.

1) Кто сравнивал? И не забывайте об изначальной разнице в скорости...
2) А если условия не такие уж и плохие?

артём написал:

Оригинальное сообщение #99058
Скорее это повторяющийся бред от страха.

Это естественный промежуточный ранг кораблей между ЛК и ТКР, появившийся потому, что линкоры уж очень сильно оторвались по характеристикам и стоимости от ТКР. И проектировались они не только против рейдеров (в некоторых странах)...

Pr.Eugen написал:

Оригинальное сообщение #99121
Ребят, в дальнейшем с пивом в "личку"...

Накрытие с Принца Ойгена.............. Прошу прощения! Был неправ! Хотя честно- провоцировал ради первой фразы...

Martes Zibellina написал:

Оригинальное сообщение #99133
Безусловно... Но и с супер...... не хуже будет...
А с учётом, что эти самые супер...... ещё много на что способны (против них 2 или даже 3 вашингтонца - маловато будет)....

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!

Martes Zibellina написал:

Оригинальное сообщение #99125
Это естественный промежуточный ранг кораблей между ЛК и ТКР, появившийся потому, что линкоры уж очень сильно оторвались по характеристикам и стоимости от ТКР. И проектировались они не только против рейдеров (в некоторых странах)...

Супер.... в основном означает превосходство над опредилённым типом НК. Это очень ущербный класс, потому как предназначен для противодейстия опредилённому типу НК противника. То что после их создания, их сразу пытаются приспособить для других задач (с разной степенью успеха) горворит именно о ненужности таких НК.

Вит написал:

Оригинальное сообщение #99106
Может и не пробить, но и попаданий может дать больше,

Можеть, но одиночный вашингтонец едвали даст сильно больше попаданий, чем карманник. Даже если вашингтонец будет попадать в два раза чаще, то общий вес ВВ и металла доставляемого к противнику у карманника будет больше.

Вит написал:

Оригинальное сообщение #99106
а нырнувшим тем вообще всё едино...

Не все. Тяжелый снаряд под водой проходит большую дистанцию и скорость теряет медленее. Там как раз преимущество 11" будет.

Вит написал:

Оригинальное сообщение #99106
Напомню 203 немце пробивало 200мм брони с 15 500 метров(примерно)

Под прямым углом, да и мало у кого были столь форсированные пушки, как 203/60 у немцев.
И главное карманник может слабость своего бронировани тактикой исправить, стараясь держать углы близкие к 45 градусам, его противнику это не поможет - от 11" ТКР не защищен практически на любом угле.

Вит написал:

Оригинальное сообщение #99106
А стрельба в диапазоне 30-40 км

Не 30-40 конечно, а 120-80 каб, на этих дистанциях 11" будут эффективнее большинства 8".  И у карманника будет вполне реальный шанс повредить противника до того как тот начнет свои 8" в полную силу применять.

Pr.Eugen написал:

Оригинальное сообщение #99147
Не настолько все плохо...
"Моторесурс" орудия был вполне пристойный.

Речь не про ресурс (в конце концов еще большой вопрос как он посчитан), а про то что немецкие 8"/60 в совем классе среди рекордсменов по пробиваемости вертикальной брони.