Роман 11 написал:

#998495
Знаете, все это очень забавно и весело читается  пример - к 1987г. фондовая биржа сша подсела на компьютерную зависимость, в том смысле что основные деньги вкладывались на расчетах МАТЕМАТИЧЕСКИХ, по теории вероятности. А там как раз дядька создал пупер супер компьютер и вот летом того года этот комп смоделировал крах подобный 1929 году. И чтоб вы думали? Комп сказал что похожий сюжет возможен там чуть ли не как 1 из 1000 (на вскидку). Машина опередила реальный, повторившийся крах своими подсчетами на несколько месяцев.

И?
Это что-то иллюстрирует? В смысл, по теме топика?:-)
То, что любая конкретная фондовая биржа или даже их совокупность, являлются многофакторной неустойчивой системой, известно давно. И что для подобных систем с возможностью "вхождения в резонанс" простые вероятностные модели не слишком подходят.
И с 1987 утекло немало времени. Сейчас прогнозы для неустойчивых систем научились разрабатывать получше. Хотя всё равно, модели для таких систем в принципе не могут "предсказывать" с большой вероятностью.
Если Вы знаете что-то ещё, будет интересно послушать:-)

А вот вероятность, скажем, поражения танка или самолёта, вполне себе реально рассчитывается - при соответствующей модели.

Роман 11 написал:

#998495
И это еще не все умнейшие мужи (ученые, среди коих даже были нобелевские лауряты) на основе опять же матем-их моделей строили крупнейший фонд. Расчеты при формировании показывали что набор таких портфелей исключает полностью банкротство фонда. В 1998 он лопнул. Представляете, теорию вероятности? В 1-м случае какое соотношение и во 2-м ПОЛНОСТЬЮ ! Ну и все ученые разошлись по домам продолжать заниматься своей никчемной писаниной, не чуть не смущаясь потерянным миллиардам инвесторов.

И это вполне понятная ситуация. Теория вер-сти здесь. кстати, не причём. Мат аппарат таких систем и операций несколько другой:-)
Хотя, опять же, т.н. "торговые автоматы" (для торговли на фонд.биржах) разрабатываются и совершенствуются. И продаются и покупаются:-).
Более того, ими пользуются едва ли не все серьёзные биржевые игроки - в той или иной форме.
Но вполне понятно, что при сравнимых хар-ках таких программ мат.ожидание выигрыша по их рекомендациям в среднем стремится к нулю. А маржа/взносы покупки/продажи делают сумму выигрыша отрицательной.

В общем, как говорится, не в кассу:-)

Роман 11 написал:

#998495
если биржа на втором месте по психологии, то война на первом. Можно конечно моделировать операции, совершенствоваться  и тд, однако в истории известны случаи, когда изначально обреченный на успех результат проваливался с треском.

Это верно - абстрактно.
Но речь идёт не о "глобальном моделировании" (оно действительно очень сложно и рез-ты его обычно мало достоверны), а о конкретных элементах.
Если есть конкретное испытание, то его результат можно предсказать. Не всегда, но часто.
Если надо перепрыгнуть через пропасть шириной, скажем. в 6 м, то относительно несложно попытаться предсказать (с учетом психлогии, или даже без), сможет это сделать конкретный человек в конкретном состоянии, или нет.

Так понятнее?

vov написал:

#998883
Пулемётные шаланды... "Полные кефали". "В предутренней темноте"... Языки, заливное под хреном... "Подсказка зрителей"... Это всё уже классика:-)."Не забудем наши маузегы, товагищ!":-)

Угу, особенно хорошо эти "пулеметы-диверсанты" (замаскированные десептиконы, что ли?) будут смотреться против фортов, господствующих над мысом. Японцы ой не зря эти форты рвами обкопали и огневые точки по периметру понаставили...

Dilandu написал:

#998888
Попробовал провести минимальные грубые расчеты. Допустив, что внешние батареи полностью выведены из строя, я попытался прикинуть эффективность огня внутренних батарей мыса Каннонсаки, острова норме 1 и острова Сарусима.По приблизительной оценке, русским кораблям необходимо будет пройти минимум 10 километров под огнем общим счетом девятнадцати 27-см, четырнадцати 24-см орудий и двадцати 28-см мортир. Насколько я понимаю, огонь батарей пересекается.

Бог ты мой! Откуда они взялись, когда выведены из строя.

invisible написал:

#998891
Что гаубицы тоже дают точность 25%, а не 0,5%?

Дорогой мой Инвисибл, я нисколько не сомневаюсь в вашей способности промахнуться в упор из заряженной дробью пятнадцатидюймовки Дальгрена, но все же как-то предполагаю, что японские артиллеристы несколько лучше обучены управлению орудиями чем - со всем уважением - вы.

И да, в отчете 1901 года не упоминаются никакие гаубицы. Орудия определены как пушки или мортиры. Так как вы до сих пор не привели ничего даже сопоставимого с этим материалом, то я не вижу оснований предполагать наличие "гаубиц" вообще.

invisible написал:

#998890
Откуда они взялись, когда выведены из строя.

Дорогой мой Инвисибл, я, конечно, понимаю, что слова "внешние" и "внутренние" батареи кажутся вам малозаметной подробностью, но уж поднапрягитесь и прочитайте их. Хотите, я даже напишу вам, какие батареи относятся к внутренним, а какие к внешним? Я могу даже указать их на карте, внутренние красными кружочками, а наружные зелеными треугольниками, чтобы облегчить вам труд.

Мда. Похоже, у бедного коллеги Инвисибла плохо со зрением. Увидеть холмы, мешающие, как он изволил выразиться "разнести все" ему не по силам...

Ах да, я забыл - по мнению бедного коллеги Инвисибла у русских стоит чит-код на бесконечные патроны и отключена физика взаимодействия, так что их снаряды пролетают холмы насквозь.

Увы, коллега. В режиме Nightmare чит-коды не работают.

Отредактированно Dilandu (26.10.2015 16:53:45)

30 кабельтовых? Замечательная идея! Русские броненосцы мирно стоят на мели у восточного берега пролива.

Dilandu написал:

#998915
30 кабельтовых? Замечательная идея!  Русские броненосцы мирно стоят на мели у восточного берега пролива.

О каких броненосцах речь? У вас крыша поехала? Они со стороны моря обстрел ведут, а не с восточного берега.
Глубины там вполне позволяют крейсерам пройти в 30 каб от мыса Каннон.

Отредактированно invisible (26.10.2015 17:06:33)

Замечательно. Расскажите же, как, ну как вы установили на русские пушки мод, отменяющий физику взаимодействия?

Для простоты предлагаю такую аналогию. Найдите забор, рядом с которым стоит дерево. Встаньте так, чтобы забор полностью заслонял от вас дерево. Теперь бегите что есть силы по прямой, соединяющей вас и дерево. В нашей модели дерево - батареи внутренней стороны, забор - холмы на мысе, а вы - летящий с 30 кабельтовых русский снаряд. В момент контакта вашей головы и забора - постарайтесь найти покрепче - вы полностью поймете аналогию.

Dilandu написал:

#998920
Замечательно. Расскажите же, как, ну как вы установили на русские пушки мод, отменяющий физику взаимодействия?Для простоты предлагаю такую аналогию. Найдите забор, рядом с которым стоит дерево. Встаньте так, чтобы забор полностью заслонял от вас дерево. Теперь бегите что есть силы по прямой, соединяющей вас и дерево. В нашей модели дерево - батареи внутренней стороны, забор - холмы на мысе, а вы - летящий с 30 кабельтовых русский снаряд. В момент контакта вашей головы и забора - постарайтесь найти покрепче - вы полностью поймете аналогию.

Да кто там физику отменяет? Стреляем сегментными снарядами. Они разрываются в воздухе, выбивают прислугу и повреждают механизмы. Самое эффективное средство против незащищенных орудий. Заборы не мешают.

Dilandu написал:

#998925
А, т.е. по-вашему шрапнель проходит холмы насквозь. Гениально. Или вы собираетесь рвать шрапнель на высоте этак метров сто? Ну-ну, эффект будет несомненно замечательным.

Вы достали своими холмами. Там их нет и близко. Шрапнель поражает не через холмы, а сверху, от неё защищаться нечем. Снаряды сегментные можно использовать все. Если даже их 2 на орудие, то и тогда на 1 ЭБР придется 32 снаряда ГК и СК, собрать со всей эскадры будет приличное количество.

Отредактированно invisible (26.10.2015 17:57:16)

Вот вам схемка. Видите? Между пушками на батарее - черные полоски - там имеются вообще-то стенки. Эти стенки называются траверзами. И рассчитаны они как раз на то, чтобы ограничить ущерб от попаданий.

Скучный Ёж написал:

#998936
В арт.справочниках периода середины 20 века есть мат.модель расчёта наряда артиллерии и расхода снарядов на подавление разных типов батарей в зависимости от своего орудия/снаряда.
Это расчёты на основе которых работали службы тыла.
Плюс, кажется есть адаптация этой модели к стрельбе с корабля по берегу (но упрощённая и может я что-то путаю).

Если надо, завтра запубликую.

Буду признателен. А то мне уже изрядно поднадоело ждать, когда Инвисибл подтвердит свои слова хоть какими-нибудь цифрами.