yuu2 написал:

#999197
А у нас на борту единственная пушка? В том тексте, что Борисыч в своё время брал за прототип "атаки на Токио" под шрапнель резервировались только орудия 75мм. Которых и самих дофига, и мешать пристрелке "старших товарищей" не смогут.

Учитывая дальность 75-мм орудий, я не очень понимаю, как ими вообще можно воздействовать на батарею. У этих противоминных семь с половиной километров - предельная дальность при доступных углах возвышения. Т.е. корабли должны будут сблизиться с батареями на расстояние, при котором даже старые японские короткостволки становятся действительно опасными.

yuu2 написал:

#999165
Ответом на козырьки и брустверы стали переменные трубки и гаубицы. Что и показал тот же "опыт ПА".

Ну о том и речь, что шрапнель по оборудованной позиции фуфло, а фугас с гаубицей рулит.
Кста, господа тырнативщики забывают, что речь можно вести только про шрапнель для нарезной артиллерии. У нее разрыв как раз настольный , т.е. в капонир можно попасть только при стрельбе с тылу.
(да и все забывают, что окончательно шрапнель ушла из сухопутных боеприпасов с появлением касок - почувствуйте убойную силу пули если от нее спасает каска).

Борисыч написал:

#999174
Ибо в РЯВ не было боев флота против берега. Так что - чистая эмпирика...

Был обстрел Таку прям вот рядом. И Того несколько раз пытался стрелять по ПА с лицевой стороны.
Насколько помню морские батареи в ПА просто прикрыли крышей от обстрела.

Борисыч написал:

#999188
Идея в том, чтобы на время точного определения дистанции до цели и прочих параметров для эффективной стрельбы, отогнать от орудий или поубивать их прислугу. После чего работать фугасами на разбивку батареи.

Это идеи конца 1880х, как это называется я писал выше. В инете можно прочитать почему эта идея не сработала.

invisible написал:

#999176
Какая разница? Главное, факт капитуляции целой армии, хотя камикадзе было достаточно.

И какая армия капитулировала в марте 1945 по причине бомбардировки Токио?

invisible написал:

#999176
Пологий склон. Видно всё прекрасно. Когда начнется обстрел, можно и поближе подойти. От шрапнели одна защита - блиндажи. Даже в Циндао батареи молчали - это их защита.

Видно только первые, внешние батареи. Вот и здесь на период обстрела сегментнами расчеты спрячутся, а далее вылезут и откроют огонь.
Только нет шрапнели на 2 ТОЭ...

Борисыч написал:

#999206
И сколько там у китайцев было пушек калибром свыше 5 дюймов?

На 1898 год пара 240/35 и несколько десятков 6" разных систем.

Борисыч написал:

#999229
6-9" не были способны "разобрать" форт. А вот 12" - несколько другой калибр, не находите? Тем более для батареи, а не форта...

Пока его будут выводить на прямую наводку его мортиры разберут на отдельные бронелисты.
А с дальней дистанции (30кб и выше) расход на одну батарею превышает бк эскадры.

P.S. Шрапнель кста неэффективна при стрельбе дальше 3-4км - т.к. пули при разрыве используют не энергию взрыва, а энергию снаряда.

Борисыч написал:

#999229
А вот 12" - несколько другой калибр, не находите? Тем более для батареи, а не форта...

А какая разница? Если прямой наводкой, то это дело всяко гиблое. Размер бруствера перед батареей - вопрос чисто экономический. Технически, ничто не мешает там хоть пятьдесят метров в толщину насыпать.

Ну и не надо недооценивать мортиры... С заранее известной позиции, по заранее просчитанным точкам на фарватере, да залпом... Стоять на месте будет слишком опасно.

Борисыч написал:

#999237
Спорно...

Так даже только с 15см и 12см с невыгодной для себя дистанции китайцы 3 корабля разломали.
Этапа сближения не было.
И там мортир не было - все же палуба бронирована значительно меньше.

Аскольд написал:

#999217
И какая армия капитулировала в марте 1945 по причине бомбардировки Токио?

По-моему, капитулировала вся Япония после Хиросимы-Нагасаки.

Аскольд написал:

#999217
Видно только первые, внешние батареи. Вот и здесь на период обстрела сегментнами расчеты спрячутся, а далее вылезут и откроют огонь.Только нет шрапнели на 2 ТОЭ...

Ну и пусть. Пока они прячутся, крейсера проходят к Токио.

invisible написал:

#999328
Пока они прячутся, крейсера проходят к Токио

И? На ком из них везут атомную бомбу?

Давайте уж так лучше - был туман. И два русских крейсера вошли на рейд Токио никем не замеченные. Дальше-то что?

Борисыч написал:

#999352
Дальше-то что?

Работы по снятию их с камней/мели