Mike DuGalle написал:

#1643274
бывшая финская ПМШ «Hertta» (до 170 брт)

На Варсейлорс писали, что это эстонская шхуна Hertta с вместимостью 163 брт - проданная из Финляндии в 01.44. По какой-то причине она стояла с 16.6.44 в Ланг-фьорде, ожидая эстонский экипаж. Вот тут в тоннаже циферки перепутали, тут верится. Плюс название иностранного судна на немецкий манер записали.

igor:почему-то LIPPE они, выходит, указали правильно, а F. перепутали.




Tоннаж Lippe тожe путают.

Tоннаж Lippe:немецкий регистр ( 7849 брт ).

Tоннаж Lippe:регистр Ллойда ( 7849 брт ).

BELGRANO построен в 1936 г., постр. №751, FLORIANOPOLIS аж в 1943, постр. №793. Если смотреть в таблицах Гренера их построечные элементы, то выходит вообще какая-то фигня. Они якобы одинаковой длины, одинаковой ширины, но Бельграно на метр больше осадка - при этом у Бельграно вместимость на 400 меньше.
Какие там изменения и даже перестройки случились с пароходом к 1943 г., ведомо одной верфи. Ее документов нет ни у меня, ни у вас. Может кто-то их имеет и может разрешить этот спор. Пока же в 90% немецких документах, особенно низового звена, стоит 7419. Я никого убеждать не буду, но мое мнение - это и есть реальная вместимость судна, а Гренер взял либо какую-то проектную, либо банально ошибся в цифре.
Та же история и с VICTORIA. Какие у нее были повреждения на момент захвата, как ее достраивали, что меняли - неизвестно. Доказывать вместимость FLORIANOPOLIS с ее помощью мне кажется неправильным. Может у нее кусок корпуса вырезали, кто знает?

ВВС КБФ (список в дальнейшем будет расширяться и редактироваться)

Класс и название     тоннаж, брт     рез.     дата     район     сам. (полк)     летчик (ведущий)     боеприпас
МТЩ R 169    -    +    26.07.41    57.36/21.44    2 СБ 73 БАП (Вильчинский, Дореули)      ФАБ
КЛ «Turunmaa» (фин.)    -    +    02.05.43    5 Ил-2 7 ГШАП    ФАБ    в дальнейшем корабль был поднят и восстановлен
ТПБ «West» (SAT 2)    -    +    15.09.43    Нарвский зал. (герм. 57.41,1/27.30,8)    3 МБР-2 58 ОМРАЭ    ФАБ    успеха добился экипаж Борисова
БТЩ M 16    -    =    04.11.43    Котка    15 Пе-2 73 БАП    ФАБ    не вышел из ремонта до конца войны
БТЩ M 459    -    +    10.04.44    Нарвский зал.    18 Пе-2 12 ГПБАП (Лазарев)    ФАБ
СКР V 1701    -    +    08.05.44    - // -    12 Ил-2 35 ШАП    «огн. таран»    таранил экипаж Гаврилова или Гринченко
СКА VMV 17 (фин.)    -    +    18.06.44    о. Тиуринсаари    10 Ил-2 7 ГШАП (Фоменков)    ФАБ, ППО
ТР «Esbjorn»    1905    =    18.06.44    р-н м-ка Ристиниеми    12 Ил-2 7 ГШАП    ФАБ    получил повреждения и в результате последующих атак, восстановлен после выхода Финляндии из войны против СССР
ТР «Otter»    -    =    20.06.44    о. Кирконмасари    20 Пе-2 12 ГПБАП (Раков)    ФАБ    не восстановлено, 14.09 немцами подорвано машинное отделение судна при их уходе из Финляндии
КР ПВО/ТПБ ПВО «Niobe»    -    +    16.07.44    Котка    28 Пе-2 12 ГПБАП (Раков)    ФАБ    совместно с самолëтами МТА
СКР V 1707    -    +    21.07.44    Нарвский зал. (дер. Валасте)   
10 Ил-2 7 ГШАП (Карлов)    ФАБ
БТЩ M 20    -    +    21.07.44    Нарвский зал. (с. Вайнуппеа)    18 Ил-2 47 ШАП (Борисов)    ФАБ
БТЩ M 413    -    +    21.07.44    - // -    - // -    ФАБ
ПЛ U 901    -    =    16.09.44    Либава    9 Пе-2 (общая группа 33 Пе-2) 12 ГПБАП (Лазарев)    ФАБ
ПЛ U 1014    -    =    16.09.44    - // -    - // -    ФАБ
ПЛ U 1273    -    =    16.09.44    - // -    - // -    ФАБ
МТЩ R 167    -    =    16.09.44    Либава    33 Пе-2 12 ГПБАП (Лазарев)    ФАБ
ЛПБ «Prinses Beatrix» (LAT 30)    360    =    16.09.44    - // -    - // -     ФАБ
ВСУ «Salzburg»    3649    =    16.09.44    - // -    - // -    ФАБ    предположительно (днëм ранее судно было тяжело повреждено самолëтами МТА)
ПМЗ «Sperrbrecher 18»    2448    =    16.09.44    - // -    - // -    ФАБ
з/ч «Bagger III»    68    +     р-н м-ка Микельбака (Ирбенский прол.)    09.10.44    6 Ил-2 35 ШАП (Батиевский)    ФАБ
ТР «Iller»    3290    =    09.10.44    рейд Мынту    6 Ил-2 47 ШАП (Беляков)    ФАБ
ТР «Iller»    3290    =    09.10.44    - // -    6 Ил-2 7 ГШАП (Карлов)    ФАБ
ТР «Iller»    3290    =    09.10.44     - // -    10 Ил-2 35 ШАП (Пилипенко)    ФАБ    окончательно добит самолëтами МТА, участвовавшими в налëте вместе со ША
ТР «Elbing I»    466    +    09.10.44    - // -    9 Ил-2 35 ШАП (Батиевский)    ФАБ
ТР «Inge Christophersen»    1353    +    09.10.44    - // -    6 Ил-2 7 ГШАП (Карлов)    ФАБ
ТР «Marie Siedler»    438    +    09.10.44    - // -    6 Ил-2 8 ГШАП (Благодаров), 10 Ил-2 35 ШАП (Пилипенко)    ФАБ
МН T 23    -    =    22.10.44    Либава    35 Пе-2 12 ГПБАП (Лазарев)    ФАБ
АСБ AF 33    -    =    22.10.44    - // -    - // -    ФАБ
бук. «Gildenburg»    550    =    22.10.44    - // -    - // -    ФАБ
ТН «Vacuum» (герм. ВВС)    622    +    27.10.44    Либава    6 Пе-2 12 ГПБАП (Барский)    ФАБ
ТР «Gotenland»    5266    =    27.10.44    - // -    29 Пе-2 12 ГПБАП    ФАБ
ТР «Deike Rickmers»    1923    =    27.10.44    - // -    - // -    ФАБ
МН T 8    -    =    28.10.44     рейд Либавы    8 Ил-2 47 ШАП (Беляев)    ФАБ
БТЩ M 443    -    =    28.10.44     - // -    8 Ил-2 47 ШАП (Чиркунов)    ФАБ, ППО
ТР «Braunsberg»    2253    =    28.10.44     Либава     8 Пе-2 12 ГПБАП (Лазарев), 7 Пе-2 12 ГПБАП (Усенко)    ФАБ
ТР «Gotenland»    5266    =    28.10.44     - // -     - // -    ФАБ
ТР «Bremerhaven»    5355    +    30.10.44    р-н Либавы (55.41/19.32)    5 Ил-2 8 ГШАП (Тургенев)    ФАБ
ГС «Stubbenhuk»    934    =    30.10.44    Либава    12 Ил-2 8 ГШАП (Пысин), 17 Ил-2 47 ШАП (Акаев)    ФАБ    в результате полученных повреждений немцы отказались использовать «Stubbenhuk» в качестве ГС (24.12 судно переведено в статус ПЛК)
ТР «August Cords»    900    =    30.10.44    - // -    30 Пе-2 12 ГПБАП (Лазарев)    ФАБ
ВСТЩ M 4254    -    +    07.11.44    р-н Мемеля     15 47 ШАП и 8 ГШАП    ФАБ
СКР V 1802    283    +    11.11.44    - // -    2 Ил-2 8 ГШАП (Пысин)    ФАБ
АСБ AF 22    -    +    16.11.44    8-9 миль с-з Паланги    8 Ил-2 8 ГШАП, 8 Ил-2 47 ШАП    ФАБ
ТПБ «Cascade»    -    +    16.11.44    - // -    - // -    ФАБ
ТР «Fusilier»    6157    +    20.11.44    р-н сев. Мемеля     8 Ил-2 8 ГШАП, 4 Ил-2 47 ШАП    ФАБ    фактически судно было потеряно ещё после расстрела его ПА (штурмовики прилетели уже «к шапочному разбору»)
ТР «Adele Traber»    2575    =    22.11.44    Либава     18 Ил-2 47 ШАП (Акаев)    ФАБ
СКР VS 907    -    =    26.11.44    20 км ю-з Виндавы    20 Ил-2 47 ШАП    ФАБ
ТН «Memelland»    6236    =    27.11.44    Либава    12 Ил-2 47 ШАП, 22 Ил-2 8 ГШАП (Кузьмин - вед. всех самолëтов)    ФАБ    судно отбуксировано на запад для ремонта, но до конца войны не восстановлено (двумя днями ранее ТН подорвался на минах МТА)
ТР «Eberhard Essberger»    5061    =    27.11.44    - // -    - // -    ФАБ
ТР «Weserstein»    1923    =    27.11.44    - // -    - // -    ФАБ
ТР «Bore IV» (быв. фин.)    1466 брт    =    14.12.44    - // -     8 Ил-2 8 ГШАП (Кузнецов)    ФАБ    до конца войны не восстановлено (после войны восстановлено и возвращено Финляндии)
ТР «Clara L. M. Russ»    1600 брт    =    14.12.44    - // -   23 Пе-2 12 ГПБАП (Усенко)    ФАБ    до конца войны не восстановлено
ТР «Otterberg»    1923 брт    =    14.12.44    - // -    - // -    ФАБ   до конца войны не восстановлено (сразу после войны сдано на слом)
пол. катер WS. 31    -    +    22.12.44    Либава    18 Ил-2 8 ГШАП (Морозов), 11 Ил-2 47 ШАП (Марков)    ФАБ
порт. катер WI 24     -    +    22.12.44    - // -    - // -    ППО
тамож. катер (м/б) «Reporter»     -    +    22.12.44    - // -    - // -    ФАБ
ТР «Fritz Schoop»    1598    =    11.01.45    Мемель    18 Ил-2 47 ШАП (Беляков)    ФАБ    27.01 окончательно подорвано немцами при их уходе из Мемеля (после войны восстановлено и вошло в состав сов. торгового флота)
ТР «Emstrom»    4517    +    16.02.45    Данцигская бух. (сев. часть)    4 Ил-2 8 ГШАП    ФАБ
ТР «Eifel»    1429    +    17.02.45    20 миль южн. Либавы    4 Ил-2 47 ШАП (Старостин)    ФАБ
ГС «Meteor»    3717    +    09.03.45    Пиллау    26 Пе-2 12 ГПБАП (Усенко)    ФАБ
ТР «Mendoza»    5193    +    24.03.45    - // -    13 Ил-2 8 ГШАП (Дубина)    ФАБ
ЭМ Z 31    -    =    08.04.45    10-15 км. с-з устья р. Висла    8 Ил-2 7 ГШАП (Карлов), 16 Ил-2 35 ШАП    ФАБ
ПЛБ «Franken»    11115    +    08.04.45    р-н м. Хель    8 Ил-2 7 ГШАП (Романов), 7 Ил-2 7 ГШАП (Одегов), 16 Ил-2 35 ШАП (Пилипенко)    ФАБ
ПЛБ ГА «Hans Albrecht Wedel»    1500    +    08.04.45    - // -    - // -    «огн. таран»    таранил экипаж Романова (вед. 8 Ил-2 7 ГШАП)
ЭМ Z 43    -    =    09.04.45    р-н вост. м. Хель    20 Ил-2 35 ШАП (Талалаев)    ФАБ
ТР «Vale»    5981    +    09.04.45    Пиллау    18 Ил-2 47 ШАП (Акаев) и 18 Ил-2 8 ГШАП (Красовский)    ФАБ
УТК TS 10    -    =    11.04.45     м. Хель    20 Ил-2 35 ШАП (Третьяков)    ФАБ
УТК TS 10    -    =    11.04.45     - // -    12 Ил-2 8  ГШАП (Попов)    ФАБ
БО UJ 1102    -    +    11.04.45    - // -    12 Ил-2 8 ГШАП (Попов), 17 Ил-2 47 ШАП  (Благодаров)    ФАБ
ТН «Delapan»    528    +    11.04.45    - // -    12 Ил-2 8 ГШАП (Попов), 17 Ил-2 47 ШАП  (Благодаров)    ФАБ    предположительный успех
УТК TS 10    -    +    11.04.45    - // -    12 Ил-2 7 ГШАП (Гургенидзе)    ФАБ
БО UJ 1101    -    +    11.04.45    - // -    - // -    ФАБ
ТЛ TFA 11    -    =    11.04.45    - // -    - // -    ФАБ
ТР «Moltkefels»    7863    =    11.04.45    - // -    19 Ил-2 35 ШАП (Суслин)    ФАБ
ТР «Moltkefels»    7863    =    11.04.45    - // -    16 Ил-2 7 ГШАП (Гончаров)    ФАБ
ТН «Altengamme»    5897    =    11.04.45    - // -    16 Ил-2 7 ГШАП (Гончаров)    ФАБ    вероятный успех у группы Гончарова (согласно М. Морозову, судно после полученных повреждений было признано не ремонтопригодным)
ГС «Posen»    1104    +    11.04.45    - // -    - // -    ФАБ
ТР «Moltkefels»    7863    +    11.04.45    - // -    25 Пе-2 12 ГПБАП (Попов)    ФАБ
ТН «Adria»    6348    =    11.04.45    - // -    - // -    ФАБ    предположительно
ТР «Weserstein»    1923    +    12.04.45    Пиллау    7 Ил-2 8 ГШАП (Тургенев), 7 Ил-2 8 ГШАП (Бурштейн)    ФАБ
ТР «Emily Sauber»    2475    +    25.04.45    м. Хель    31 Пе-2 12 ГПБАП    ФАБ
УАК «Orion»    7021    =    04.05.45    рейд Свинемюнде    24 Ил-2 7 ГШАП    ФАБ    совместно с самолëтами МТА (первый налëт на рейд Свинемюнде)
УАК «Orion»    7021    +    - // -    04.05.45    16 Ил-2 7 ГШАП    ФАБ    второй налëт на рейд Свинемюнде
МН T 36    -    +    - // -    04.05.45    16 Ил-2 7 ГШАП    ФАБ    третий налëт на рейд Свинемюнде
ТН «Altengamme»    5897    +    05.05.45    р-н Зассница (о.Рюген)
   10 Ил-2 7 ГШАП (Мазуренко)    ФАБ    тяжело повреждëнное 11.04.45 у м. Хель и шедшее в сторону Дании судно было окончательно добито (на момент атаки стояло на якоре)
ТПБ SAT 16    346    +    08.05.45    о. Борнхольм (порт Нëксе)    49 Ил-2 7 ГШАП    ФАБ
ЛПБ «Prinses Beatrix» (LAT 30)    360    +    08.05.45    - // -    - // -    ФАБ
ПР «Ostbornholm» (дат.)    770    +    08.05.45    - // -    - // -    ФАБ
ПР «Nordbornholm» (дат.)    770    =    08.05.45    - // -    - // -    ФАБ
БДБ F 873D    -    +    08.05.45    о. Борнхольм (порт Рëнне)    42 Ил-2 35 ШАП    ФАБ
ЛХ Go 1 (Gotenhafen olprahm 1)    349    +    08.05.45    - // -    - // -    ФАБ

Отредактированно Mike DuGalle (24.05.2025 02:36:58)

Кибардин Г.А. написал:

#1643377
Правильно будет «XXIV Maggio» (ит.)    5372 брт.

Правильно будет «Hoendiep» (гол.).

Cудно «Hoendiep» могло быть лишь повреждено,так как в марте 1945 года оно было интернировано в Швеции.

ТР «Roerdomp» (гол.)    280    =    22.07.44    Яр-фьорд    9 Р-40 78 ИАП (Сахаров)    ППО

Правильно будет 289 брт.

OK

Кибардин Г.А. написал:

#1643377
Cудно «Hoendiep» могло быть лишь повреждено,так как в марте 1945 года оно было интернировано в Швеции.

"Сентябрь, когда российские военно-воздушные силы совершили воздушный налет на северный порт Киркенаэс и загорелся бензовоз, стоявший там на набережной, набережная хендиеп также стала жертвой пламени. Она выгорела по большей части. 18 сентября 1943 года был произведен осмотр повреждений, и они оказались огромными. Выгорела вся передняя часть корабля, включая трюм, где спали матросы. Все деревянные люки в двух трюмах были сожжены, как и погрузочные стрелы, включая стоячую и ходовую Митру. Жара была настолько сильной, что, помимо всего прочего, почти все стальные плиты и балки трюма по левому борту, люков и палубы пришли в негодность. При обычных обстоятельствах “Хоэндип“, несомненно, был бы списан как полностью утраченный. Однако немцы смогли эффективно использовать каждый корабль, поэтому они решили отремонтировать его".
Только конечно с годом голландцы накосячили, и надо читать 18 сентября 1944 г.

Нет. 24 августа налетов на Вадсё не было. 23 августа с 11.50 до 12.20 брлн

Есть данные  у кого-нибудь, сколько самолëтов и какого полка принимали участие в атаке КЛ «Turunmaa» 02 мая 1943?

ВСТЩ «M 4254» отстал от конвоя и был потоплен самолëтами 11 ШАД у Мемеля 07.11.44.
Сколько было самолëтов и какого полка?

ПБ «Cascade» и АСБ «AF 22» были атакованы самолëтами 11 ШАД 16.11.44 («AF 22» потоплена, «Cascade» выведена из строя на два месяца).
Где были атакованы?
Сколько самолëтов и какого полка?
Была ли «Cascade» лëгкой или тяжëлой плавбатареей?

СКР «V 310», «VS 330» и «VS 333» были повреждены в результате атаки самолëтов 11 ШАД.
Где были атакованы?
Сколько самолëтов и какого полка?
Какова степень повреждения была у кораблей?

igor написал:

#1643871
А кто раскопал, что это был он?

Если про «M 4254», то эти данные про него нашëл в книге «Воздушные удары по Либаве в 1944 году» (И.В. Борисенко, А.Д. Латкин, М.Э. Морозов)

igor написал:

#1643871
Хорошо бы знать, когда именно это произошло.

Судя по упомянутой книге, 07.11.44

Отредактированно Mike DuGalle (06.04.2025 19:24:57)

Mike DuGalle написал:

#1643883
Если про «M 4254», то эти данные про него нашëл в книге «Воздушные удары по Либаве в 1944 году» (И.В. Борисенко, А.Д. Латкин, М.Э. Морозов)

Значит это Мирослав. Ну, стоило догадаться, а я этот момент упустил из виду.

Mike DuGalle написал:

#1643909
Судя по упомянутой книге, 07.11.44

В книгу мне лезть неохота, а в черновиках V.310 поврежден 11.11.44. Т.к. корабль был в паре с V.1802, логично предположить, что его атаковали и повреждали те же самые самолеты из 8 ГШАП. Кстати повреждения были минимальные - видимо от сотрясений вышли из строя какие-то компоненты разного оборудования, радио, сонар, эхолот. Чинился всего 1 день.

VS.330 и 333 были повреждены в Мемеле в 12.30-13.15 того же числа, 11.11.44. Там еще VS.346 упоминается как поврежденный, но он на следующий день уже вышел на позицию.

igor написал:

#1643871
Тральщик 7 ноября топили самолеты 47 ШАП и 8 ГШАП, несколько налетов разными группами самолетов.

А по числу самолëтов есть данные?