Сейчас на борту: 
rkbob,
serezha,
Ольгерд
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 15 16 17 18 19 … 43

#401 12.09.2014 17:00:55

han-solo
Гость




Re: Т-64. Достоинства и недостатки.

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #870661
Ну по разложению метательных порохов и ВВ есть определенные признаки, описанные многократно. В том числе возрастание вероятности детонации.

Конечно,но у меня версия о инициаторе детонации.
  Теперь такой момент:тут много говорили о фрагментации корпуса Т-64 после взрыва БК,а может дело не в браке,а по-разному выполнены узлы соединения брони.На КЗК нам давали про композитную защиту,там хватало хитростей и сложностей,так если она хорошо держала внешнюю нагрузку,то обычно плохо изнутри,происходили поддувы между слоями защиты,происходило разрушение и продукты взрыва попадали в отсек.
  Когда на строящемся корабле наблюдал монтаж композитной брони,то стразу обратил внимание на отличия от танковой:она по толщине была симметричной и имела очень интересную структуру и исполнение,кроме того закрепление плит выполнялось очень грамотно.Её обкатывали на корабле-мишени и вроде как по всем параметрам она соответствовала задаче.

#402 12.09.2014 17:52:52

Sergey
Участник форума
Сообщений: 3082




Re: Т-64. Достоинства и недостатки.

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #870656
Непомнящим стоит помнить о батальоне Украинцев воевавших на Кавказе против Российской армии.

И они были сформированы и вооружены на территории Украины? Как ваши

добровольческих мотострелковых бригадах Новороссии сформированных на территории России

PS. Сильно не по теме. Можно не отвечать.

Отредактированно Sergey (12.09.2014 17:57:26)

#403 12.09.2014 18:24:21

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Т-64. Достоинства и недостатки.

Sergey написал:

Оригинальное сообщение #870691
И они были сформированы и вооружены на территории Украины?

Сформированы на территории Украины
После начала боевых действий, в Чечню был отправлен отряд "Прометей", костяк которого составили боевики прошедшие подготовку в Кахетии. В первую кампанию запомнились подвиги отряда "Викинг", возглавляемого руководителем ровенского УНСО, Александром Музычко. Рассказывают, что он под видом беженца проникал в расположение российских войск, и вызываясь быть проводником, заводил их в засаду. Он был представлен к ичкерийскому ордену "Герой нации"( Кьоман Си ) за то , что завел целый батальен морской пехоты в засаду , подбил три танка , больше шести БМП и расстрелял СУ(шку). http://ickerija.io.ua/s7993


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#404 12.09.2014 22:42:12

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 6255




Re: Т-64. Достоинства и недостатки.

moskitoubivca написал:

Оригинальное сообщение #870329
нихрена вы броню нормально делать не научились.

А что, есть танки 72/90 после 91 года выпуска?


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#405 12.09.2014 22:55:31

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20172




Re: Т-64. Достоинства и недостатки.

Вы хотели сказать Т-64?


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#406 12.09.2014 22:57:06

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 6255




Re: Т-64. Достоинства и недостатки.

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #870805
Вы хотели сказать Т-64?

Нет, именно Т-72. Логичнее передавать ополченцам танки ранних годов выпуска, таки же, какие хранятся на Украине.  А постсоветские танки станут очень весомым доказательством участия наших регулярных войск.

Отредактированно Олег (12.09.2014 22:57:59)


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#407 12.09.2014 23:18:37

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20172




Re: Т-64. Достоинства и недостатки.

А про это и речи не идет. Я не зря спросил а есть ли доказательства в лице тушки Т-90?! Ибо если бы они были то на завтра тушка была бы предъявлена в Брюсселе..............


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#408 12.09.2014 23:23:27

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 6255




Re: Т-64. Достоинства и недостатки.

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #870818
Я не зря спросил а есть ли доказательства в лице тушки Т-90?!

Или Т-72 выпуска после 91.


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#409 12.09.2014 23:34:34

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20172




Re: Т-64. Достоинства и недостатки.

Да это было бы серьезным доказательством открытого участия РФ в боевых действиях.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#410 13.09.2014 00:33:04

moskitoubivca
Гость




Re: Т-64. Достоинства и недостатки.

Олег написал:

Оригинальное сообщение #870820
Или Т-72 выпуска после 91.

Да. Сорь- забежал на минутку.
По мигам- свободнопадающие бомбы и было около десятка пуска чего то управляемого- сорь так глубоко не пустили.

#411 13.09.2014 00:54:52

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 6255




Re: Т-64. Достоинства и недостатки.

moskitoubivca написал:

Оригинальное сообщение #870835
Да.

Однако ваша попаганда этим кажется пренебрегает. Это не кажется странным?


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#412 13.09.2014 00:57:19

moskitoubivca
Гость




Re: Т-64. Достоинства и недостатки.

Олег написал:

Оригинальное сообщение #870838
Однако ваша попаганда этим кажется пренебрегает. Это не кажется странным?

Мы капитулировали. Де факто.

#413 13.09.2014 01:11:30

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 6255




Re: Т-64. Достоинства и недостатки.

moskitoubivca написал:

Оригинальное сообщение #870839
Мы капитулировали. Де факто.

Из России это видется иначе, ну ладно, это разговор для другой темы.

Не может быть, что это интерпретация наблюдаемой действительности под сформированное ранее мнение? Если в соседней теме исходя из воспоминаний тигры, пантеры и т-44 появляются в войсках на год раньше реала, то в условиях военной истерии...


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#414 13.09.2014 11:05:48

han-solo
Гость




Re: Т-64. Достоинства и недостатки.

moskitoubivca написал:

Оригинальное сообщение #869604
Пы. Сы. Вот что меня потрясло- дичайшая уязвимость всех наших танков от Градов, арты и даже банальных 120мм минометов!Два Т-72(вроде БВ, если не путаю) брошенные экипажами были преспокойно фрагментированны залпом дивизиона Град. И даже без взрыва БК! А Т-64БМ взорвался от одиночного попадания града!

moskitoubivca написал:

Оригинальное сообщение #869663
Грусть в другом- какого хрена так легко начинается горение/детонация?

moskitoubivca написал:

Оригинальное сообщение #869904
В каком? Например Т-72/90 спокойно перфорируется в башню, а вот Т-64 нет. Однако поражение бортов корпуса Т-64 при углах более 15градусов в районе башни приводит к непонятному дефекту вызывающему детонацию бк в 50%., а у россиянок этого нет, зато... В общем много прикольного, как например полное уничтожение Т-72(не знаю модификации) одиночным попаданием 120мм минометного боеприпаса в закрытый люк мехвода.

Интересная информация,я поразмышлял над этим.

moskitoubivca написал:

Оригинальное сообщение #870227
Особенно мило, что попадания пришлись на зону в 1-1.5 метра от ближайшего снаряда  А вот почти рядом не вызвало. В общем- пусть думают, но пороха конечно г-но.

Значит есть тонкости и дело не в близости БК к точке попадания боеприпаса.

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #870279
Пороха в принципе не обновлялись за время незалежности? Тады ой-вей.

Вроде последнии партии выпуска 1992.Значит имеют склонность к детонации,но чем она вызывается?Рискну предложить свою версию.
Когда мы одолевали КЗК и изучали воздействие взрывной волны(воздушной),на металлоконструкции,броню,композиты и тд показали нам занимательный учебный фильм.Если в первой части показали великолепные видео сполигонов и попадания в корабли-мишени,то во второй части показывали о танках,причём видео амеровские.Есть у них полигон,оборудованный специальными камерами,тоннелями и прочим оборудованием,где они исследовали воздействие на танк ВВ,в свете устойчивости как от ЯО,так и обычного оружия.Там очень подробно разжёвывался эффект затекания взрывной волны.Явление достаточно известное,уважаемый Кутейников обратил на него внимание ещё в РЯВ.Так вот при контакте с бронёй взрывная волна начинает обтекать конструкцию и естественно искать самые лёгкие пути."ВВ как и курсанты-та ещё лентяйка и ищет самый лёгкий путь!"-сказал преподаватель.При отсутствии должного уплотнения и специальных элементов конструкции она входит в каждую щель и распостраняется в внутрь корпуса.На видео великолепные сьёмки:волна проникала через щель люка,смотровые щели и тд и неслась ,сметая снаряды с укладки и срывая оборудование.Я вспомнил этот фильм и подумал:а может детонацию вызывает именно затекающая ВВ?
Из приведенных цитат выше:мина попала в закрытый люк и ВВ проникла внутрь через щели,снаряд попал в 1,5м от боеукладки и не пробил броню,но может рядом были какие-либо не закрытые щели и отверстия?
  Состояние же бронетехники ВСУ паршивое,бронетехника не редко течёт под дождём,прокладки и уплотнения потеряли герметичность,порох устарел.И при попадании ВВ через неплотности проникает в корпус и склонные к детонации метательные заряды дружно взрываются.

#415 13.09.2014 12:07:34

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20172




Re: Т-64. Достоинства и недостатки.

И при попадании ВВ через неплотности проникает в корпус и склонные к детонации метательные заряды дружно взрываются.

Да резонно, НО разложение метательных порохов и ВВ играет очень существенную роль в этой ситуации... Но и все остальные факторы тоже играют свою роль


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#416 13.09.2014 12:57:44

zombee
Мичманъ
michman
Откуда: Челябинск/Москва
Т-72уд
Сообщений: 681




Re: Т-64. Достоинства и недостатки.

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #870878
Вроде последнии партии выпуска 1992

Млинн! Ну не может этого быть, потому-что не может быть никогда!Грамотных спецов на/в Украине осталась куча, хим.предприятия- тож сохранились, производство работает и поныне. Но заряды ВНЕЗАПНО разложились и проникли в МЗ. А в венгерских 72х  заряды тоже детонируют, или их Вам поставили с венгерским БК?

Отредактированно zombee (13.09.2014 13:03:43)

#417 13.09.2014 14:31:46

han-solo
Гость




Re: Т-64. Достоинства и недостатки.

zombee написал:

Оригинальное сообщение #870901
Млинн! Ну не может этого быть, потому-что не может быть никогда!Грамотных спецов на/в Украине осталась куча, хим.предприятия- тож сохранились, производство работает и поныне

Информация от танкистов,участников АТО.Финансирование у нас увы,было скверным,а без него грамотные спецы и химпредприятия ничего выпускать для ВСУ не будут.Скажу больше:боекомплект к артиллерии,Градам,Ураганам,Точкам и все авиаракеты-в таком же состоянии.В сети проскакивал документ по этому поводу.

zombee написал:

Оригинальное сообщение #870901
А в венгерских 72х  заряды тоже детонируют, или их Вам поставили с венгерским БК?

О венгерских Т-72 и их БК информации у меня нет.

#418 13.09.2014 18:27:09

Портартурец
Гость




Re: Т-64. Достоинства и недостатки.

Может в момент попадания с зарядом осуществлялась манипуляция?

#419 13.09.2014 18:58:35

S300
Мичманъ
michman
Сообщений: 1527




Re: Т-64. Достоинства и недостатки.

Преодолевая естественное отвращение от украинской пропаганды все таки прочитал их рассказ о "героях танкистах на устаревшем Т-64 сжегшим 3 новейших русских танка" Там упомянуто, что когда в бою вышел досылатель орудия, бравые укро танкисты возвращали орудие в исходное разгоном и резким торможением танка. Такое возможно? Не спец по танкам просто.


С уважением

#420 13.09.2014 19:32:37

zombee
Мичманъ
michman
Откуда: Челябинск/Москва
Т-72уд
Сообщений: 681




Re: Т-64. Достоинства и недостатки.

S300 написал:

Оригинальное сообщение #871008
Такое возможно? Не спец по танкам просто.

Невозможно. При выходе из строя тормоза отката можно сделать ОДИН выстрел на накатнике, дальше-...опа.

#421 13.09.2014 19:38:50

S300
Мичманъ
michman
Сообщений: 1527




Re: Т-64. Достоинства и недостатки.

zombee написал:

Оригинальное сообщение #871021
Невозможно. При выходе из строя тормоза отката можно сделать ОДИН выстрел на накатнике, дальше-...опа.

Так в принципе и думал. На зенитных орудиях точно без накатника стрелять невозможно, но тут все танк, мало ли


С уважением

#422 13.09.2014 20:08:15

zombee
Мичманъ
michman
Откуда: Челябинск/Москва
Т-72уд
Сообщений: 681




Re: Т-64. Достоинства и недостатки.

Портартурец написал:

Оригинальное сообщение #870991
Может в момент попадания с зарядом осуществлялась манипуляция?

Кстати возможный вариант и без попадания, не знаю как на 64 , но на Т-80, с аналогичным АЗ, бывало что заряд сминался и колени в макаронах пороха.Если поддон в лючок не попал- может и ё...нуть

#423 13.09.2014 20:46:07

zamok
Забанен
Откуда: г. Ашдод
Т-64А №437
Сообщений: 780




Re: Т-64. Достоинства и недостатки.

zombee написал:

Оригинальное сообщение #871021
При выходе из строя тормоза отката можно сделать ОДИН выстрел на накатнике, дальше-...опа.

Читайте внимательно - речь шла не о тормозе отката, а о накатнике. Без тормоза стрелять не возможно. Без накатника - возможно.

#424 13.09.2014 20:58:39

zombee
Мичманъ
michman
Откуда: Челябинск/Москва
Т-72уд
Сообщений: 681




Re: Т-64. Достоинства и недостатки.

zamok написал:

Оригинальное сообщение #871054
Без тормоза стрелять не возможно. Без накатника - возможно.

Простите, но наверное наоборот? как Вы будете стрелять , если у Вас казенник в досылатель уперся?

Отредактированно zombee (13.09.2014 21:02:28)

#425 13.09.2014 20:59:13

zamok
Забанен
Откуда: г. Ашдод
Т-64А №437
Сообщений: 780




Re: Т-64. Достоинства и недостатки.

1

zombee написал:

Оригинальное сообщение #871036
а Т-80, с аналогичным АЗ, бывало что заряд сминался и колени в макаронах пороха.

Обо что сминался заряд? Такое  возможно, если закрыт клин. Но, если клин закрыт, то разомкнут контакт клина (КК) и МЗ работать не будет в любом режиме (кроме ручного).


zombee написал:

Оригинальное сообщение #871036
Если поддон в лючок не попал- может и ё...нуть

Если поддон в лючок не попал (случай из разряда "Не верю") - это прекрасно. Обычно, поддон не уловленный улавливателем (нарушена регулировка тросового привода) падает именно в лючек МЗ. Это приводит к тому, что при повороте башни, рычаг МЗ упирается в поддон, упертый в торсион, и гнется. Еще в училище у нас был подобный случай. Там, на штатных стрельбах (стреляли ОФС) у одного из стреляющих произошел такой случай - поддон упал в МЗ и застопорил конвейер. Пока шла разборка со стреляющим экипажем, командир взвода позвал меня с собой - устранять неисправность. Оказалось, что дело было даже хуже, чем предполагалось. Поддон зажало между торсионом и взрывателем. При этом, взрыватель (ВС-5) был даже деформирован. Но, слава богу, рычаг не пострадал. После извлечения поддона и снаряда, регулировки тросового привода (дело минутное) танк продолжал стрельбу.

Страниц: 1 … 15 16 17 18 19 … 43


Board footer