Вы не зашли.
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #870661
Ну по разложению метательных порохов и ВВ есть определенные признаки, описанные многократно. В том числе возрастание вероятности детонации.
Конечно,но у меня версия о инициаторе детонации.
Теперь такой момент:тут много говорили о фрагментации корпуса Т-64 после взрыва БК,а может дело не в браке,а по-разному выполнены узлы соединения брони.На КЗК нам давали про композитную защиту,там хватало хитростей и сложностей,так если она хорошо держала внешнюю нагрузку,то обычно плохо изнутри,происходили поддувы между слоями защиты,происходило разрушение и продукты взрыва попадали в отсек.
Когда на строящемся корабле наблюдал монтаж композитной брони,то стразу обратил внимание на отличия от танковой:она по толщине была симметричной и имела очень интересную структуру и исполнение,кроме того закрепление плит выполнялось очень грамотно.Её обкатывали на корабле-мишени и вроде как по всем параметрам она соответствовала задаче.
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #870656
Непомнящим стоит помнить о батальоне Украинцев воевавших на Кавказе против Российской армии.
И они были сформированы и вооружены на территории Украины? Как ваши
добровольческих мотострелковых бригадах Новороссии сформированных на территории России
PS. Сильно не по теме. Можно не отвечать.
Отредактированно Sergey (12.09.2014 17:57:26)

Sergey написал:
Оригинальное сообщение #870691
И они были сформированы и вооружены на территории Украины?
Сформированы на территории Украины
После начала боевых действий, в Чечню был отправлен отряд "Прометей", костяк которого составили боевики прошедшие подготовку в Кахетии. В первую кампанию запомнились подвиги отряда "Викинг", возглавляемого руководителем ровенского УНСО, Александром Музычко. Рассказывают, что он под видом беженца проникал в расположение российских войск, и вызываясь быть проводником, заводил их в засаду. Он был представлен к ичкерийскому ордену "Герой нации"( Кьоман Си ) за то , что завел целый батальен морской пехоты в засаду , подбил три танка , больше шести БМП и расстрелял СУ(шку). http://ickerija.io.ua/s7993

moskitoubivca написал:
Оригинальное сообщение #870329
нихрена вы броню нормально делать не научились.
А что, есть танки 72/90 после 91 года выпуска?


Вы хотели сказать Т-64?

Cobra написал:
Оригинальное сообщение #870805
Вы хотели сказать Т-64?
Нет, именно Т-72. Логичнее передавать ополченцам танки ранних годов выпуска, таки же, какие хранятся на Украине. А постсоветские танки станут очень весомым доказательством участия наших регулярных войск.
Отредактированно Олег (12.09.2014 22:57:59)


А про это и речи не идет. Я не зря спросил а есть ли доказательства в лице тушки Т-90?! Ибо если бы они были то на завтра тушка была бы предъявлена в Брюсселе..............

Cobra написал:
Оригинальное сообщение #870818
Я не зря спросил а есть ли доказательства в лице тушки Т-90?!
Или Т-72 выпуска после 91.


Да это было бы серьезным доказательством открытого участия РФ в боевых действиях.

Олег написал:
Оригинальное сообщение #870820
Или Т-72 выпуска после 91.
Да. Сорь- забежал на минутку.
По мигам- свободнопадающие бомбы и было около десятка пуска чего то управляемого- сорь так глубоко не пустили.
moskitoubivca написал:
Однако ваша попаганда этим кажется пренебрегает. Это не кажется странным?

Олег написал:
Оригинальное сообщение #870838
Однако ваша попаганда этим кажется пренебрегает. Это не кажется странным?
Мы капитулировали. Де факто.
moskitoubivca написал:
Оригинальное сообщение #870839
Мы капитулировали. Де факто.
Из России это видется иначе, ну ладно, это разговор для другой темы.
Не может быть, что это интерпретация наблюдаемой действительности под сформированное ранее мнение? Если в соседней теме исходя из воспоминаний тигры, пантеры и т-44 появляются в войсках на год раньше реала, то в условиях военной истерии...

moskitoubivca написал:
Оригинальное сообщение #869604
Пы. Сы. Вот что меня потрясло- дичайшая уязвимость всех наших танков от Градов, арты и даже банальных 120мм минометов!Два Т-72(вроде БВ, если не путаю) брошенные экипажами были преспокойно фрагментированны залпом дивизиона Град. И даже без взрыва БК! А Т-64БМ взорвался от одиночного попадания града!
moskitoubivca написал:
Оригинальное сообщение #869663
Грусть в другом- какого хрена так легко начинается горение/детонация?
moskitoubivca написал:
Оригинальное сообщение #869904
В каком? Например Т-72/90 спокойно перфорируется в башню, а вот Т-64 нет. Однако поражение бортов корпуса Т-64 при углах более 15градусов в районе башни приводит к непонятному дефекту вызывающему детонацию бк в 50%., а у россиянок этого нет, зато... В общем много прикольного, как например полное уничтожение Т-72(не знаю модификации) одиночным попаданием 120мм минометного боеприпаса в закрытый люк мехвода.
Интересная информация,я поразмышлял над этим.
moskitoubivca написал:
Оригинальное сообщение #870227
Особенно мило, что попадания пришлись на зону в 1-1.5 метра от ближайшего снаряда А вот почти рядом не вызвало. В общем- пусть думают, но пороха конечно г-но.
Значит есть тонкости и дело не в близости БК к точке попадания боеприпаса.
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #870279
Пороха в принципе не обновлялись за время незалежности? Тады ой-вей.
Вроде последнии партии выпуска 1992.Значит имеют склонность к детонации,но чем она вызывается?Рискну предложить свою версию.
Когда мы одолевали КЗК и изучали воздействие взрывной волны(воздушной),на металлоконструкции,броню,композиты и тд показали нам занимательный учебный фильм.Если в первой части показали великолепные видео сполигонов и попадания в корабли-мишени,то во второй части показывали о танках,причём видео амеровские.Есть у них полигон,оборудованный специальными камерами,тоннелями и прочим оборудованием,где они исследовали воздействие на танк ВВ,в свете устойчивости как от ЯО,так и обычного оружия.Там очень подробно разжёвывался эффект затекания взрывной волны.Явление достаточно известное,уважаемый Кутейников обратил на него внимание ещё в РЯВ.Так вот при контакте с бронёй взрывная волна начинает обтекать конструкцию и естественно искать самые лёгкие пути."ВВ как и курсанты-та ещё лентяйка и ищет самый лёгкий путь!"-сказал преподаватель.При отсутствии должного уплотнения и специальных элементов конструкции она входит в каждую щель и распостраняется в внутрь корпуса.На видео великолепные сьёмки:волна проникала через щель люка,смотровые щели и тд и неслась ,сметая снаряды с укладки и срывая оборудование.Я вспомнил этот фильм и подумал:а может детонацию вызывает именно затекающая ВВ?
Из приведенных цитат выше:мина попала в закрытый люк и ВВ проникла внутрь через щели,снаряд попал в 1,5м от боеукладки и не пробил броню,но может рядом были какие-либо не закрытые щели и отверстия?
Состояние же бронетехники ВСУ паршивое,бронетехника не редко течёт под дождём,прокладки и уплотнения потеряли герметичность,порох устарел.И при попадании ВВ через неплотности проникает в корпус и склонные к детонации метательные заряды дружно взрываются.

И при попадании ВВ через неплотности проникает в корпус и склонные к детонации метательные заряды дружно взрываются.
Да резонно, НО разложение метательных порохов и ВВ играет очень существенную роль в этой ситуации... Но и все остальные факторы тоже играют свою роль

han-solo написал:
Оригинальное сообщение #870878
Вроде последнии партии выпуска 1992
Млинн! Ну не может этого быть, потому-что не может быть никогда!Грамотных спецов на/в Украине осталась куча, хим.предприятия- тож сохранились, производство работает и поныне. Но заряды ВНЕЗАПНО разложились и проникли в МЗ. А в венгерских 72х заряды тоже детонируют, или их Вам поставили с венгерским БК?
Отредактированно zombee (13.09.2014 13:03:43)

zombee написал:
Оригинальное сообщение #870901
Млинн! Ну не может этого быть, потому-что не может быть никогда!Грамотных спецов на/в Украине осталась куча, хим.предприятия- тож сохранились, производство работает и поныне
Информация от танкистов,участников АТО.Финансирование у нас увы,было скверным,а без него грамотные спецы и химпредприятия ничего выпускать для ВСУ не будут.Скажу больше:боекомплект к артиллерии,Градам,Ураганам,Точкам и все авиаракеты-в таком же состоянии.В сети проскакивал документ по этому поводу.
zombee написал:
Оригинальное сообщение #870901
А в венгерских 72х заряды тоже детонируют, или их Вам поставили с венгерским БК?
О венгерских Т-72 и их БК информации у меня нет.
Может в момент попадания с зарядом осуществлялась манипуляция?
Преодолевая естественное отвращение от украинской пропаганды все таки прочитал их рассказ о "героях танкистах на устаревшем Т-64 сжегшим 3 новейших русских танка" Там упомянуто, что когда в бою вышел досылатель орудия, бравые укро танкисты возвращали орудие в исходное разгоном и резким торможением танка. Такое возможно? Не спец по танкам просто.

S300 написал:
Оригинальное сообщение #871008
Такое возможно? Не спец по танкам просто.
Невозможно. При выходе из строя тормоза отката можно сделать ОДИН выстрел на накатнике, дальше-...опа.

zombee написал:
Оригинальное сообщение #871021
Невозможно. При выходе из строя тормоза отката можно сделать ОДИН выстрел на накатнике, дальше-...опа.
Так в принципе и думал. На зенитных орудиях точно без накатника стрелять невозможно, но тут все танк, мало ли

Портартурец написал:
Оригинальное сообщение #870991
Может в момент попадания с зарядом осуществлялась манипуляция?
Кстати возможный вариант и без попадания, не знаю как на 64 , но на Т-80, с аналогичным АЗ, бывало что заряд сминался и колени в макаронах пороха.Если поддон в лючок не попал- может и ё...нуть

zombee написал:
Оригинальное сообщение #871021
При выходе из строя тормоза отката можно сделать ОДИН выстрел на накатнике, дальше-...опа.
Читайте внимательно - речь шла не о тормозе отката, а о накатнике. Без тормоза стрелять не возможно. Без накатника - возможно.

zamok написал:
Оригинальное сообщение #871054
Без тормоза стрелять не возможно. Без накатника - возможно.
Простите, но наверное наоборот? как Вы будете стрелять , если у Вас казенник в досылатель уперся?
Отредактированно zombee (13.09.2014 21:02:28)

zombee написал:
Оригинальное сообщение #871036
а Т-80, с аналогичным АЗ, бывало что заряд сминался и колени в макаронах пороха.
Обо что сминался заряд? Такое возможно, если закрыт клин. Но, если клин закрыт, то разомкнут контакт клина (КК) и МЗ работать не будет в любом режиме (кроме ручного).
zombee написал:
Оригинальное сообщение #871036
Если поддон в лючок не попал- может и ё...нуть
Если поддон в лючок не попал (случай из разряда "Не верю") - это прекрасно. Обычно, поддон не уловленный улавливателем (нарушена регулировка тросового привода) падает именно в лючек МЗ. Это приводит к тому, что при повороте башни, рычаг МЗ упирается в поддон, упертый в торсион, и гнется. Еще в училище у нас был подобный случай. Там, на штатных стрельбах (стреляли ОФС) у одного из стреляющих произошел такой случай - поддон упал в МЗ и застопорил конвейер. Пока шла разборка со стреляющим экипажем, командир взвода позвал меня с собой - устранять неисправность. Оказалось, что дело было даже хуже, чем предполагалось. Поддон зажало между торсионом и взрывателем. При этом, взрыватель (ВС-5) был даже деформирован. Но, слава богу, рычаг не пострадал. После извлечения поддона и снаряда, регулировки тросового привода (дело минутное) танк продолжал стрельбу.
