Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #354747
Вы не путайте теплое с мягким. "Исследование" не означает того орудия были в железе.

Полагаете, немцы "тщательно исследовали" чертежи? Пусть так...
Однако, начав разработку 30,5-см/50 (Вы же сами это утвердали!) в 1908 г., они заложили серию "Гельголандов" под эти орудия. Что мешает закладывать "Кайзеры" под 34-см, если разработка уже продвинулась?

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #136309
В 1914г. у САСШ хватает проблем под боком, в Мексике.

А что Мексика могла вторгнуться в США ? Никаких проблемм у США  с Мексикой не было .

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #131773
К началу ХХв. Британия на внутренних ресурсах не способна не только "опережать", но и просто существовать как цивилизованное государство

Вообщето вполне могла существовать в рамках империи . Не забывайте про колонию

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #130315
но проиграла войну...

Какую ?

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #129400
Но есть более сильный вариант - консолидировать Европу в ЕЭС и "победить" экономически

Расмешило .

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #129140
К началу ХХв. Англия является мировым лидером - промышленным, финансовым, торговым, цивилизационным и т.д.

Промышленым уже не была .

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #128871
А тов.Сталин очень любил Англию? В июле 1940го РККА в наилучшей форме и готова начать операцию "Гроза"? В мае 1941го был более удобный момент, почему на Гитлера не напали?

Вы почитайте о состоянии РККА . Наступать она не могла .

Seydlitz написал:

Оригинальное сообщение #128852
Как Вы думаете, когда "Морской лев" осуществимее: в 19145-1915 или 1940-41???

в 40 м

Seydlitz написал:

Оригинальное сообщение #128847
. Повторюсь - Россия очень большая: до Владика ОЧЕНЬ далеко.

Только лишив ее промышленности можно уже не обращать на нее внимания  . А промышленность в основном на Украине и европейской территории страны .

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #128843

Шаг 3.  К моменту разгрома сухопутных союзников В. необходимо иметь ВМС, достаточные для того, чтобы убедительно оспорить господство Гранд Флита на море.
А ИНАЧЕ СИДИМ ТИХОНЕЧКО КАК МЫШЬ ЗА ВЕНИКОМ И НЕ ЖУЖЖИМ!!!


Только очень не хочется у англов за "белых негров" быть..

Если Германия станет Европейским гегемоном она впоследствии сможет построить флот превосходящий Английский . Плюс захват баз  на побережье Франции дает возможность выйти в океан крейсерским силам .

Seydlitz написал:

Оригинальное сообщение #128596
С Францией Вы, может и справитесь, но вот Россия...Она большая, а "кузэн Никки" очень упертый...

Уже считали . Если вынесут Францию Россию Германия и АВИ вынемут без проблем .Вообщем то на этом вся стратегия плана Шлиффена и строилась . 

Mihael написал:

Оригинальное сообщение #128207
Никак, их использовать на Балтике вместе с броненосцами.

Не многовато ли для Балтики ? .

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #354771
Только вот постреливали постоянно.

Если у себя то они могли стрелять хоть до посинения . Если на Границе пара сотен бандитов куда то напала это не повод кричать об угрозе вторжения .

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #354771
Хм... А чего же не смогли?

С того что больше боялись что упустят время для нападения на СССР . Ели бы в 41 не напали то 42 был бы для ССС гораздо выгоднее . Кроме того не факт что СШАв случае захвата Британии остались бы нейтральными .

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #354771
А можно цифирьки от "независимых исследователей"?

Цифирки были в ветке Российско германскийсоюз перед ПМВ .

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #354661
Если  Вы хотите иметь "скоростные ЛК" скорость изначально должна закладываться не менее 24 уз., а скорее 25 уз. Т.е. проектных должно быть 65 000  л.с.

Как видно, 55000 л.с. обеспечивали Вюртембергу (28800 т) только 22,5 на чистой воде и 21,25 у. в реальных морских условиях.

Эд написал:

Как видно, 55000 л.с. обеспечивали Вюртембергу (28800 т) только 22,5 на чистой воде и 21,25 у. в реальных морских условиях.

О какой чистой воде идёт речь, если Вюртемберг и закончен не был?
Württemberg was 12 months away from completion when construction was stopped. The ship was also broken down in 1921.

Если же говорим о Баерне/Бадене, то:
1) их водоизмещение не 28.800 т, а 32.500 т, тогда как водоизмещение Кёнигов 28.600 т = разница +13,6%
2) совершенно справедливо, что:

gorizont написал:

Но Баден и собратья имели более полные обводы.

gorizont написал:

Кроме того - под проектными имелось ввиду очевидно "нефорсированная" мощность.

Действительно имелась ввиду проектная мощность. Как видно из испытаний ранних турбоходов, мощность на испытаниях зачастую очень значительно превышала проектную, т.к. на том этапе мощность турбин рассчитывалась очень приблизительно, а сами они проектировались с большими запасами. Форсировка иногда достигала 50%!!!

Герхард фон Цвишен написал:

35-см/50 будут гораздо позже...

А вот были ли они вообще изготовлены и в каком числе? Может всеведающий Эд подскажет
А то НавВипс говорит:
Planned for ... Mackensen Class battlecruisers.  These guns were later employed at Flanders as field artillery.
Но куда они могли деться после войны. У немцев в береговой и ЖД артиллерии осталась куча пушек, но Широкорад не говорит ни о каких 35-см орудиях из ПМВ. Это кажется более чем странным!
Или по Вверсалю немцы должны были ликвидировать крупнокалиберные пушки?

Кстати, скоростные Кёниги можно было вооружить не только 35-см орудиями. Вполне можно было использовать и 305/50, но башни А и D сделать 3-х орудийными. Прикол в том, что и в первом и во втором немцы могли ориентироваться на Шкоду.

Вообще, нужно не забывать, что концепция скоростного ЛК напрямую связана с применением и нефти и многоорудийных башен.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #354754
Например отсутствие "добро" от руководства.

Иными словами, объективных предпосылок к невозможности такого проекта, нет....

gorizont написал:

Оригинальное сообщение #354862
Так что и были изготовлены, и отстреляны. Что касается артиллерии... Судя по всему все дальнобойное, что больше 305-мм, было у немцев отнято.
Они ведь на берегу имели и 380-мм орудия, которые использовали еще в 1915 году.

Просто "боевые адмиралы" с подозрением относились к КК орудиям...

gorizont написал:

Оригинальное сообщение #354862
ЗЫ 350-мм - она в 45 кал. длиной, а не 50.

Я в курсе, но мне 575 кг х 855м/с (34-см) предпочтительнее 600 кг х 815 м/с.

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #354873
А это к фон Цвишену Конечно 45 кал.

У него в 50 калибров - 340-мм орудия. Инициативный проект Круппа 1910 года (хотя на самом деле неизвестно, о какой длине орудия думали в концерне). В принципе, та же длина ствола, что и у 350\45, если брать в абсолютном исчислении.

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #354859
О какой чистой воде идёт речь, если Вюртемберг и закончен не был?

Неужели не понятно? Это - расчетные цифры, 1-я - в идеальных условиях, при "испытательном" водоизмещении, 2-я - ближе к реальным. И брать следует 2-ю цифру, что и показала практика: при Ютланде Танн давал всего 23 у. (вместо 26) и лишь в начале сражения, к концу сражения - только 18. Мольтке, кажется, поставивший рекорд скорости до войны, тоже плохо ходил. 5-я эскадра с трудом выжимала 23,5 у., при этом Вэлиент все время отставал. Во время бега на юг Битти давал 26 у., во время бега на север - только 24.

Я хотел обратить внимание гр-н форумчан на то, что: чтобы получить сочетание силы, защиты и скорости, англичане построили Худ.

gorizont написал:

Оригинальное сообщение #354824
Но Баден и собратья имели более полные обводы.

Сравните Бадены с Кенигами, это Кениги - более пузатые.

Эд написал:

Оригинальное сообщение #354919
Неужели не понятно? Это - расчетные цифры, 1-я - в идеальных условиях, при "испытательном" водоизмещении, 2-я - ближе к реальным. И брать следует 2-ю цифру, что и показала практика: при Ютланде Танн давал всего 23 у. (вместо 26) и лишь в начале сражения, к концу сражения - только 18. Мольтке, кажется, поставивший рекорд скорости до войны, тоже плохо ходил. 5-я эскадра с трудом выжимала 23,5 у., при этом Вэлиент все время отставал. Во время бега на юг Битти давал 26 у., во время бега на север - только 24.

Очевидно, помимо прочего, речь идет о встречной волне и ветре.